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Dr Hormress
👁
Re_spectators
大家好啊，我是说的dar，是本场访谈的主持者，也是cn4000的作者之一。那么今天的访谈我们也是请到了前三名所有的作者来参与，访谈本身会以圆桌讨论（其实就是大家在一起聊天啦）的形式进行。那么各位也向读者姥爷们打个招呼吧～
wlft
大家好，我是鲁豫
Dr Hormress
大家好，我是kc
Dr Hormress
我觉得大R开场白有点尬，novote
Re_spectators
horm怎么抢我台词
Odeo
Morgen，我是欧豆
Re_spectators
还有一位，果子在哪呢果子
Diamond_Apple
大家好，我不是钻果
Re_spectators
行我信了
wlft
欢迎来到鲁豫有约
Re_spectators
那么尴尬的例行开场白环节到此结束，我们可以来聊天了（笑
在正式开始聊文之前先来聊聊题目吧，各位看到4k竞赛题目的时候都是什么想法?
Dr Hormress
何意味，down了
wlft
第一想法吗
Re_spectators
对
wlft
谁泄的题
Re_spectators
草
Diamond_Apple
感觉有点拉说实话
当然高情商的角度就是泛化性很强（逃
Dr Hormress
我第一反应是啥都能套，站务是不是没活了
认真的）
Re_spectators
我其实感觉还好（）难题这个题目我刚看见的时候确实愣了一下，不过我个人觉得比奇迹宿命启发性强一点
虽然我当时就感觉可能有一堆人要电车难题了（x
Diamond_Apple
预言家刀了
wlft
感觉是一个各方面都可以发挥的题目呢，我记得当天的创作讨论群在说很难想象有什么文会离题
Odeo
我第一反应就是脑子里过了一大遍各种孔明锁或者十二宫杀手那种谁都能想到的破题方式
Dr Hormress
我一直在床脚宣布主题是主题，押中50%你知道吗
Re_spectators
3k的奇迹宿命主要是很容易把作者往宏大叙事的方向引吧，难题相对于3k主题来说我觉得解读的角度还是要多很多的
其实说到这个，我看到这个题目，脑子里划过的第一个点子是蝉3301，字面意义上的难题（）
wlft
这也是为什么我们最开始的点子是ARG呢（被捂嘴）
Re_spectators
这个留到一会再说啦
Odeo
我倒是保持冷静，所谓好题目有点可遇不可求，比起限定性很强的题目我还是喜欢泛用一点的。所以novote吧
Dr Hormress
像是怎么说呢，我觉得题目应该更抽象一点，范围小一点
至少那样的东西，比如不一定，是更能激发我的创作欲望的
难题范围太大，感觉啥都能套，于是对于我来说我有那么几秒钟感受到一种旧稿大乱斗的悲剧未来（当然我最后确实也是用旧点子了
Re_spectators
不过要这么说的话好像……确实是有很多旧点子都能套上难题
Odeo
我一开始还真的想直接用旧稿，笑死
因为其实难题你转化一下就是故事设计里不可或缺的悬念和冲突，从这个意义上也太泛用了
Diamond_Apple
还真是
Re_spectators
是的，或者说其实可以说是某种剧情发展不可或缺的元素了，cn1k到3k也都能套上难题（笑
不过anyway我觉得，就，放在cn来说至少还是比灾祸要好的（
Diamond_Apple
中分出灾祸这个题目的话，不敢想会发生什么
Re_spectators
这个题目放在jp写感觉很容易写得有活，但拿过来我们这边的风格就会水土不服了
wlft
也许会出现白毛红瞳雌小鬼
相信大家的创造力
Odeo
jp那个我第一反应是战锤的灾祸舰队……不过确实，灾祸放在cn可能又是k级情景开会了
wlft
其实我蛮好奇的，作为读者看到文中点题是什么感受
因为大R非常喜欢把主题直接写进文里（掩鼻）
Re_spectators
可以用的情况下我觉得用了也没问题（笑
Odeo
我看情况，取决于点的尬不尬
Dr Hormress
中二是必要的，不然等贴吧有人水那个，XXX有没有能写进作文里的句子
自己的文找不出能拿出来装逼的岂不是很尴尬
Re_spectators
不过感觉具体的关于创作的问题，就留到聊文的部分来说吧，不然要超时了！
Dr Hormress
控场dar
SCP-CN-4000 - 宇宙尽头的小屋
Re_spectators
那么第一篇是我和豆老师环老师合著的SCP-CN-4000，宇宙尽头的小屋！
我去，怎么变蓝了
你的面前只剩茫茫的蓝色.jpg
Diamond_Apple
伟大，无需多言
Odeo
*搬着小屋布景上场
Diamond_Apple
*醒过来
wlft
*拿起气球
Diamond_Apple
我怎么记得气球最后被爆头了
wlft
所以我不把气球放头前面
Re_spectators
那么我们也是从问题列表和读者那里征集来了很多问题，一条一条来看吧（乐
如果各位有问题的话也可以随时提出来一起聊～
本文的点子是怎么来的？几位作者又是怎么从4k竞赛的主题“难题”联想到这个点子的？
Re_spectators
其实这个应该是我先起头回答的问题，但我想先让豆老师和环老师聊一下我们这次换了多少个点子（乐
wlft
这个点子是大R提的吧，大概是准备阶段到中间的时候，我们换了好多点子后提出的
Re_spectators
对，其实之前还有挺多个点子的，一开始豆老师的点子我记得是一个公路片（？
Odeo
数不清了有点）在我们三个合体之后按大点子就换了一次，小点子换了不知道多少轮
Re_spectators
合体之前你也有点子的吧（
Dr Hormress
有人一直宣布自己不打4k要打也是抱大腿，没想到抱大腿抱到最后还是自己的点子，我不说是谁
wlft
1073741824个（即答）
Re_spectators
怎么还有小孩客串
wlft
大概是我来之前有一个，我来之后先有一个黑月之书的，一个太空迷航的，一个角色自我和解的
Re_spectators
其实一开始豆老师想写商业片的，然后拿着点子来找我看但是被我劝退了（草）
Odeo
对是有个公路片，不过那是我们三个合体之前了，其实是我的旧稿，我想写001用的，大概就是末日公路片。后面跟r聊过之后觉得这个不能拿来写k了，公路片已经品鉴得够多了
然后我们之前聊过一个家族史的点子叫黑月之书，当时就想写那个的
wlft
黑月之书这个甚至能算两个点子了
Re_spectators
对，不过感觉这个点子还能写要不还是不要剧透太多了（笑）
Odeo
那就保持神秘吧
wlft
笑
Re_spectators
是吧，其实这个点子聊了蛮久的，但是当时的安排是双线叙事，两条线之间的张力一直非常大，感觉合不拢，所以就琢磨要不直接换点子吧
Odeo
然后我们三个聊了半天感觉进入死胡同了，ddl也越来越近
索性就直接换点子吧，r就贡献了他之前的一个梦核点子，当时好像还只有一个壳？
Re_spectators
对，但其实这个点子我好像也给挺多人讲过了（）
Dr Hormress
我写东西从来没有整体推翻的机会
怎么你们都这么有时间效率，我好怒啊.jpg
Diamond_Apple
怎么你们都这么有时间效率
wlft
嗯，R当时说的是什么盗墓空间普纽玛之类的，听不懂啦.jpg
Dr Hormress
盗墓空间吗
你们稻米（指指点点
Odeo
盗墓空间吗，那很潮流了
wlft
黑月笔记和盗墓空间（雾）
Re_spectators
简单来说其实这个点子是假如沙漏1里提到的那个“往何处去的铁轨”，众所周知这个点子后来被我拆掉了，一部分用来和钻果一起写了宇宙寻人启事，另一部分一直留着，演变成现在的样子了
Diamond_Apple
草啊假如沙漏还在上分
Dr Hormress
一个点子给你们吃多少分了都，分我一点
wlft
为什么你们参加假如沙漏的点子都拿出来写了（心虚）
Re_spectators
“宇宙尽头的小屋”这个词确实应该是在假如沙漏1里第一次提到的，直接的灵感来源是2001太空漫游最后一幕那个外星人捏的小屋子。但我后来翻沙盒，发现这个点子更早的雏形可能23年9月就有了……
我其实觉得这种蜷缩在昏暗的房间里的意象有一种很诡异的浪漫啊！如果加上“房间外面什么都没有了”，那这种感觉就更强烈了
wlft
其实我觉得外面有点什么才浪漫啦，只能说作者内部的点也不完全一样呢
Dr Hormress
那我的问题要来了，我想问的是
我看到“宇宙尽头的小屋”这个标题第一反应就是2001太空漫游，但太空漫游中小屋这一节点意味着新生命的觉醒，而本文中小屋却是旅程的结束，完完全全的终点，作者们怎么看待这一区别？有什么用意吗？
Odeo
怎么没人第一反应是宇宙尽头的餐馆
Dr Hormress
这是我的第二反应
wlft
宇宙尽头的餐馆就是终结了吧，只是还可以回去
Re_spectators
因为2001太空漫游只是灵感来源啦）我当时看这部影片的时候其实几乎只记住了结尾，因为这段有点鞋垫有点魔幻的镜头实在是太让我印象深刻了，就是那种“还能这么玩吗”的感觉
Dr Hormress
毫河，毫赤
Odeo
而且我觉得2001太空漫游里面那个是宫殿啊！海豹揣手.jpg
尽头这个东西就很两面性吧
Re_spectators
然后虽然2001太空漫游最后是以主角扬升为星孩的情节结束的，但我当时反而在想的是“那在这之前呢？他要在这个狭小的房间里度过一生吗？”，这想法其实感觉挺令人绝望的啊
Odeo
可能度过了成千上万年
wlft
*看镜头（绝望）
Odeo
但是他自己应该不会绝望，或者说他已经越过了某种界限，越过了某种界限这个东西是我在点子设计初期有在想的感觉
这方面的灵感来源是en4012，说起来那篇的结尾好像也能让读者想起太空漫游
en4012里面有一个情节就是“越过了某个界限，然后再也不可能回来”，我觉得这个设计很悲伤同时也有点恐怖
Diamond_Apple
事件视界（想
Re_spectators
是这样的，这一点我也觉得很有魅力，所以也用了，而且其实好像是铁轨那个版本的时候就用了）
所以其实严格来说的话，我这边的灵感来源应该是我在看2001太空漫游的时候产生的某种想法吧（思考）
灵感有时候就是这样嘛，未必要和它来源的表达保持一致（
wlft
某种意义上越过视界也是我中期在想的某种东西
Re_spectators
然后回到刚才的问题，2001太空漫游算是一个灵感来源，另一个我觉得比较重要的启发是大黑老师的一些前期的作品，应该算是让我意识到了怪核或者梦核美学可以被文字表达的可能性
特别提及的话应该是落雪的后室版本和老吴也参与合著的SCP版本（SCP-CN-2467），以及彩虹山（SCP-CN-2270）。但我当时的感觉也是一直想找这个具体怎么表达吧。其实这个钻果应该很清楚，因为我在合著宇宙寻人启事的时候就建议果子说我们可以加入一些中式梦核元素（
wlft
大R之前也说过要和我写梦核呢（想）
Diamond_Apple
不过说起来
宇宙寻人启事和这次的小屋虽然都是主打旧核/梦核，但我认为其呈现出的效果却大相径庭。在你们看来，4k和寻人启事，又或者与其他梦核文学的最大区别点在哪呢
Re_spectators
其实这个，在我回答之前，我还蛮好奇你们看起来觉得这两篇的观感区别在哪里的（想）
Odeo
其实我觉得寻人启事的梦核感是来自元素的选用，整个的叙述方式，剧情安排还是很传统的，落雪的后室版本比起核更像梦，梦幻色彩重一些
Re_spectators
但简而言之，我觉得宇宙寻人启事其实算是一个比较初期的实践，质感上应该更像宇宙探索编辑部？就是它的语言和叙事逻辑都还是比较现实的，没有太过于寻求语言文字风格上的感觉传递，比较魔幻的反而是剧情和气功热这个选题本身。写宇宙寻人启事让我学到的经验其实主要有两个
一个是“梦核感的来源是感觉和情绪的传递”，这一点主要就是说，其实宇宙寻人启事没在画风上做很奇幻的处理，但靠情节也做到了带梦核感的电波
另一个的话，很大程度上就是我后来开始探索小屋这个点子的一大来源了。就是我意识到其实如果按照比如梦核风格的图片和视频来描写一个画面的话，其实好像不那么容易传递感觉。就或者说，宇宙寻人启事的梦核感主要感觉也不是来自这些画面描写，然后这就让我想到一件事，就是为什么会这样，以及有没有可以产生梦核感的画面描写方式呢
小屋的话，其实我觉得很大程度上是为了解决这个问题诞生的实验作品（笑）
wlft
我会觉得宇宙寻人启事的内核和宇探编更为类似吧，到了最后还是一个类似存在主义的表述；而小屋在这方面则更为大胆并且更远离我本有的舒适区呢，再加上语言的实验部分
前者更旧核，后者更梦核（大概）
Re_spectators
当然技术上的问题其实也有读者问到了，我们后面回答这个问题的时候再详细解答吧。但一个简要回答的话就是，我觉得宇宙寻人启事和小屋代表了两种不太一样的体现梦核感的表达方式，而且我自己对成品都很满意（叉腰
当然另一方面，宇宙寻人启事的气功朋克和伪科学科幻画风也更重一些，这部分是小屋的写作没有覆盖到的。这也算是选题上的区分了吧
Odeo
元素不能贪多啊
wlft
贪多嚼不烂
Odeo
宇寻这个打法我觉得有点半逃课，不是全逃课的原因是它的剧情和元素融合的都比较好，但我就想还能不能更进一步，开发出一种全新打法
Re_spectators
确实，也是一种难题了（乐
然后感觉我真的想到一个可能的解法是25年年初吧，于是我很兴奋地想试验一下。具体的卖个关子待会再讲（笑）
Dr Hormress
说话也开始像zun了
太田顺R
wlft
*递啤酒
Re_spectators
至于这个怎么被和“难题”联系起来的……其实就是我们三个4k的时候讨论换点子，然后我突然想到“哎能不能把这个点子翻出来写写”
Odeo
然后就觉得打k的话还是要找一个底层设计来破题，就想到了记忆删除。而且记忆啥的也跟梦核旧核相性很好
Re_spectators
对，后面这一部分其实就很大程度上是豆老师和环老师的贡献了。虽然但是，记忆删除是我们谁想到的来着，忘了（草
不过感觉想到这个也是很水到渠成的事情
Dr Hormress
可能和我共振了
Odeo
）我也忘了）其实我们一直都是想写底层设定嘛，其实之前的黑月……（被捂嘴）
Re_spectators
（盯
Odeo
想想我第一次参加k赛写的3002也是用记忆删除涉及了底层设定，真是有缘分
Re_spectators
其实直到真的把这个点子搬上台面来讨论之前，小屋的构想都只有一个电波来着。还有就是最后回到小屋的这一段，这才是饺子醋😈
Diamond_Apple
我记得之前R和我小窗聊点子的时候也明确说过这个
Re_spectators
因为就是想写蜷缩在小屋里的调调啊😈不过具体这个意象的解释可以在后面的问题展开一下（乐
Diamond_Apple
当时其实总担心这么写会显得高开低走。读者在意识空间里不断下潜，不断追寻开头便提出的坐标原点，但相较于前的文诸多铺垫，回到小屋这个结局作为最后的谜底却似乎没那么有力。但就结果而言处理的很不错
Re_spectators
这个话题要留到一会再解释了（笑
总之就是先想到了记忆删除吧，然后想到如果核美学是对遗忘的恐惧和抗拒的话，那记忆删除某种意义上就是在犯下罪孽，而梦核的callback则是一种惩罚
沿着这个罪孽是什么的路径想到了记忆删除是以无辜的记忆被遗忘为代价逃避问题的手段，就这样扣到了难题这个解法上了。当时定下来的扣题方式基调是“逃避难题”，直接把难题当一个意象用了
Odeo
然后就想到了5000？基金会对心灵方面的探索这一块，那难题也就有了
Re_spectators
也没有吧，5000这个其实是早就想到了（笑）不过这个可以等后面的问题再详细解释！
Dr Hormress
不能逃避，不能逃避，不能逃避……
Re_spectators
其实要聊到情节就不可避免地聊到人物和场景设计了吧（思考）
那么下一个问题——
文章的主要人物设计是如何确定的？
Re_spectators
这个问题感觉很大程度上就是环老师和豆老师的回合了呢
Odeo
环老师先请
Re_spectators
其实非要说的话，文章里的几个主要人物也算有不同的血统了（乐
大莫老师本人算是我们三个一起定的性格特点，感觉我想得多一点？然后弟弟和青梅主要是环老师确定的，师兄易正阳主要是豆老师塑造的形象
但在讨论过程中每个角色也都混入其他人的想法了（笑
Odeo
有纯血也有混血这一块
wlft
其实是最开始讲小屋，我们确认了第二人称，然后我提出的点是第二人称必须要有一个情感支点和人物关系，类似特德姜你一生的故事，所以我一开始推了两个版本的，以主角纠缠之人为主要对抗阻力的故事线，一个是青梅，一个是双胞胎弟弟，最后融合成了现在大莫的设计
一开始的青梅我想写的是雌小鬼，所以k赛第一雌小鬼本来是我们的（雾）
Odeo
我觉得雌小鬼这个有点太激进了……
Re_spectators
此为环老师放飞自我被拉回来的案例之一……
Diamond_Apple
环天还在发力
Dr Hormress
可惜了
wlft
而气球和文艺汇演也是很早确认的设计，于是被青梅的角色吸纳过去了呢；其实本来弟弟的角色也有一些特殊化设计，是蓝色的连接不同时空的“通道”，但限于篇幅没写
Re_spectators
后室梗太多了，不差这一个（笑
其实双胞胎弟弟的雏形很早就有了，但没有人物形象，只是说需要有一个被主角忘掉的很重要的人存在。青梅是环老师第一次提出来的
wlft
一开始是雌小鬼青梅，你们说太激进了，然后我就又提了个双胞胎嘛
Re_spectators
是的
后来我记得我们一开始讨论过两个这样的角色到底有没有必要，但事实证明确实还是有必要的，所以就两个角色都留着了
Odeo
其实是后面讨论的了，也是合著吵架的案例之一……
wlft
为什么我和R的合著成功率只有50%（现在是60%）
Re_spectators
没，那个当时是讨论要不要把两个角色重新合在一起，因为写到一半我在担心会不会给每个角色的塑造太少
但真的写到第六第七章就没有这个问题了
wlft
因为这个问题和R大吵一架啦（笑）
Re_spectators
环老师是对自己塑造的人物非常上心的作者呢。不过好像每次和环老师合著都会吵架，只要最后达成共识文章就能有巨大的提升，已经习惯这件事了……从神灯开始就是这样）笑
Odeo
然后两个童年的人物之后，我觉得在基金会这一侧也就是主角成年进入基金会之后还缺一个人物
Re_spectators
对，这里其实是一个功能性的东西，就是剧情发展缺少一个冲突，而塑造冲突就需要一个和主角理念不一致的角色嘛。师兄这个角色就浮出水面了（笑
Odeo
当时是r在搓大莫的学术生涯的时候聊到了一作记忆删除成果的事，我当时好像说什么这个年纪一作这么重要的成果有够早，然后r说之前可能还有一个一作，我就觉得这个有可以深挖的地方
对然后师兄就浮出水面了
Dr Hormress
搞学术的是这样的，什么时候黑幕我帮我发几篇一作
Re_spectators
物理什么的学不懂啦（摇头
wlft
师兄也融合了最早的主角呢
Odeo
是，最早的主角其实是比较沉稳的中年形象
Re_spectators
感觉是豆老师很喜欢写的一类人物（草
wlft
温柔小哥（不是）
Odeo
不是小哥啊，可能我本人就有点老气横秋的感觉（笑）所以就喜欢写这种中年形象
wlft
温柔中登（雾）
Re_spectators
其实师兄反而是所有角色里最早确定特质的，甚至大莫的形象很大程度上都是因为师兄这个对位角色确定下来了所以确定的
Odeo
对既然有一个作为对位的角色出现那大莫的形象就可以更鲜明了，他们的冲突也可以更尖锐了
否则只有一个角色自己很难处理这个心路转变的问题，可以说他们互相为对方的镜子
wlft
大R最爱的对位角色
Re_spectators
一开始的版本里师兄就是一个很关心其他人的赎罪者形象了，对记忆删除的态度也比较人文关怀一些，就相比大莫来说反思的味道更重
包括他本身虽然经验丰富老道但到后期也已经是能避免用记忆删除就在避免了，我觉得这可能放在基金会里都算是异类了（笑）但另一方面他又还是会帮其他人做记忆删除来逃避那些痛苦的记忆的
Odeo
对，其实一开始的大莫也有反思的一面，但是后来这一面被淡化了（不是说没有了），用于营造更剧烈的冲突了
Re_spectators
感觉也是一个有点纠结的人物呢，但整体而言他对记忆删除应该还是批判的，知道自己也陷得太深无法回头了，所以试图赎罪的感觉
Odeo
我自己在写文看文的时候是会期待看到这种具有复杂性的人物的
我觉得能掌控复杂的人物又不会让读者莫名其妙是一个很雕花的精细活，对我来说也是一种破解难题了
Re_spectators
笑死，我们每个人都有自己的写作难题要破解来着
wlft
我是一开始就想写复杂的人物呢
Re_spectators
与之相对的就是大莫的形象，其实我们一直管莫望宇叫大莫也是因为经历记忆删除事件之前的他某种意义上可以说是另一个形象了，我们管小时候的莫望宇叫小莫（乐
其实除去刚才说到的这些，这也是一个隐藏的人物形象来着
Odeo
大莫也是一个纠结的人物
Re_spectators
对，其实大莫的一个很突出的特质就是偏执吧
但他这种偏执其实本身就是一种掩盖或者逃避的态度，他不是不知道真相的。其实小莫，或者说大莫内心自责和罪恶感的那一面的代表，就是文中第二人称“你”对应的那个叙述者“我”，当然这一点的揭露要到很后面了
这个角色的存在本身也能说明大莫其实不是完全冷血的吧
Odeo
是啊
Re_spectators
更像是用强硬和偏执掩盖罪恶感带来的巨大痛苦，所以他也会流泪叹息，然后给自己一针记忆删除剂之后变回去
Odeo
我其实会见缝插针地用各种场景提醒读者大莫他不是一个脸谱化的坏蛋，所以他最后会彻底绷不住嘛
Re_spectators
但当时这的设计思路其实就是，大莫本人是一个受害者，他的悲剧是基金会创造的，但他也被基金会同化了，变成了一个加害者
所以某种意义上大莫被称为“被基金会夺舍的空壳”（
Odeo
被天意侵蚀……（不是）
wlft
某种意义上对大莫的塑造会更类似于一种惩罚，这种心态也是在创作过程中逐渐完善的
Re_spectators
实际上整篇小屋的故事就是大莫内心的罪恶感最终压倒了基金会赋予它的冷血的一面的旅途，虽然醒不过来了但也在小屋里找回真正的自己了（？
Odeo
变成空壳带来的巨大的惋惜就在进入小屋之前的部分给出了，他曾经是什么样子的、他曾经在乎的东西，但是他已经不能回头了
说起来我确实用了挺多作品写了不能回头的感觉（笑）这个心境对我来说很有意思
Re_spectators
其实这里还有一个点就是“遗忘是第二次死亡”，基金会给了莫望宇最珍重的人第一次死亡，而大莫自己杀死了他们第二次
这也算是他会在心灵空间里被他想不起来的东西缠上的原因之一吧（笑）当然那些只是他自己想出来的幻影。某种意义上被他杀死第二次的人连做鬼报复他的仁慈都不会有了，这些人已经消散掉了，再也找不回来了。这大概也是罪恶感一个很重要的来源
所以环老师刚才说的“惩罚”也算是这个意思了，他逃到最后就逃到了死胡同里，逃无可逃了，只能跟这些罪恶感共度余生了
然后最后是弟弟和青梅，这个环老师来仔细说吧
wlft
其实作为莫失去的过去，我在设计的时候就融合了之前两个版本的要素
青梅的人物塑造很多是因为图兰朵而完善的，希望和图兰朵要素的加入让这个角色丰满了起来，鹦鹉来自于我的现实取材，而故事的元素加入则是灵光一闪
而弟弟的塑造本身想加入一种，失去的双胞胎，大概来自于某个“无法想象韦斯莱双子最后独活”的双胞胎同人解析，因为篇幅不够，所以只能在开头的对话加入了一些小巧思，一些俏皮的因素？不知道有没有人看出来呢（笑）
Re_spectators
其实这么一说，一开始构想的弟弟会比哥哥在性格上略为弱势一点吧
Odeo
结果后面变成内敛哥哥和淘气弟弟了
不过哥哥有点外软内硬，会是那种觉得自己要保护弟弟的
Re_spectators
是吧。相比之下其实一开始青梅的性格塑造在雌小鬼被否决之后好像还出现过一个圣女（？）的版本，感觉也是环老师很喜欢写的东西呢……
本文场景设计的思路是什么？
Re_spectators
场景设计的话，我记得第一幕的回家、第四幕的医院、第六幕的学校和第七幕的小屋是一开始就定下来的。最早的应该是第一幕和第七幕，甚至是在我们讨论要把这个拿来打4k之前就想好了（笑
不过当时其实还缺了挺多东西的，也是慢慢讨论出来的吧。中间很多部分都是环老师设计的来着，比如那个文艺汇演的场景（想
wlft
其实是最开始我在思考中式旧核或者校园旧核，所以文艺汇演其实也是4k之前定好的要素吧。而郊游作为一种奇幻感的场景也保留了下来，这些场景都有我很好发挥的要素
但其实，与其讨论怎么排列场景的元素，我更希望分享给读者的是场景在结构上的作用，在这类核味文学里，不教读者怎么有机组合才是藏私（笑）。
在设计的时候，我主要负责的是强调情绪和动机吧。最开始的回家路修改了很多版，在我确认动机后才渐入佳境了起来，一个版本其实一开始就要去爆头青梅（雾），最终确定了父母爆发矛盾持刀互砍的一幕
而不同场景的区别也并非简单堆砌，在新鲜感的控制同时，情绪和主题的互换也是我们考虑的一环。这里还是感谢中途图兰朵元素和文艺汇演的结合吧，至少对我来说把后续的风格给一下子确定下来了吧。场景也是通过和人物结合的三部分来完成的。
Re_spectators
一开始的回家这一段一直在改其实是找文风的问题，当然这是下下个问题的重点了（
Dr Hormress
文艺汇演这个场景其实相对而言处理的发达了一点，就是图兰朵什么的
个人感觉
Re_spectators
这个其实我也吐槽了，总感觉图兰朵对于初中生而言有点太超模了（笑
然后豆老师说自己初中排过图兰朵，那就……
Odeo
笑）当时排的还是英文版
Re_spectators
不过我觉得其实也还好？这一段虽然没那么怀旧，但个人认为画风上更接近于诡谲了，某种意义上作为青梅的出场片段我个人还是比较满意的
Dr Hormress
倒也不算初中生太超模了，应该说会给我感觉这个地方的发展程度比之前渲染的略高 的感觉
Re_spectators
实际上会有点重要角色出场的味道吧（乐
不过很大程度上也是因为这确实是对剧情核心事件之一的暗示了
Dr Hormress
不过不算很严重，而且我喜欢意象本身以及一些文字细节上的处理，比如说描写合唱时的一些刻意陌生化
Re_spectators
具体到剧情的连接的话，一开始我的想法会有点剧情驱动吧。一开始的回家是饺子醋的一部分，但我的想法就是先在这里插入一些看起来不对劲的元素，类似于那种空间里刷出来的“看到这条消息快醒过来”的梗图，来提示主角是沉浸在一个不真实的环境里的
后面第二幕原本的作用是给主角一个战斗爽展现硬心模因的舞台，但后来发现其实太战斗爽也没那么多信息可写，所以又加入了很多关于青梅和当年事件的暗示
第三幕的郊游其实是我最喜欢的一个场景设计了，这一段一开始是环老师先提出来的，本来是一个比较写实的郊游场景。但我们需要一个虚假的记忆嘛，然后我就想到能不能写一个在一眼不真实的环境里坐大巴车游览的感觉，所以这一段整个的质感都有点轻飘飘的
wlft
大家都配过眼镜吧.jpg
Re_spectators
其实第三幕我记得一开始是没想好放什么的，但是剧情发展到这里发现需要把一些细碎的场景拼起来。比如环老师之前提到过一个青梅房间设计的想法，这里就用上了
还有就是第二章场景换视角的callback，包括语言风格上忽轻忽重其实也是对主角san值（不是）的暗示来着
第四幕也是最早就想好的章节之一，读者大概会很明显地注意到这部分的画风和前三幕太一样，因为这一段对应的是记忆删除事件之后到主角入职基金会期间的记忆，离得比较近。加上功能上要交待更多信息了，所以这一段不管是写法还是场景设计上，比起前三幕那种迷离的感觉都更像是后室风格的阈限空间，甚至后室梗（比如“你曾经来过这里”和“你逐渐感到平静”）也都多起来了
Odeo
我比较喜欢四五幕，这两章也是一边写一边构思的
分分合合写了很多版本
Re_spectators
是的，但其实其实一开始构思好的只有第四幕的部分，核心就是下楼梯的那一段。第五幕完全就是豆老师福至心灵的结果了
我自己一开始是没想到第五幕这个无限月读进房间的场景的，但是豆老师给了我一版底稿把我惊艳到了
某种意义上感觉这段的场景重复让我有点抓住了用文字刻画后室那种无限重复的阈限感的电波
Odeo
可不敢乱至，当时r说了个很抽象的空间解谜的感觉，我觉得有点摸不着头脑就直接自己开始发挥了
wlft
确实很抽象呢
最后我们没理他，没写解谜（雾）
Re_spectators
（恼）
不过其实那个一开始我也没想好要不要，只是一个粗略的想法，而且我当时感觉写起来难度肯定不会小。就豆老师当时其实也提到了，这么些很容易给人一种在游戏里做任务的感觉，所以就没采用这个方案
Odeo
而且这里也算是真相揭晓前的情绪即将达到高潮的部分，我很喜欢这种重复渐强的节奏，就像古典音乐里面常用的那种感觉（比划），所以就把医院和基金会揉在一起制造了“创伤科”这么个东西
其实揉在一起的是医院的创伤科也是基金会负责心理创伤的部门（这里是比喻
最初的一版里面主角和师兄主要就是在创伤科里面互相纠缠，那一版的他们两个其实是相似性大于冲突的，不过后面为了一个更清晰的理念主旨就把他们做得更对立了
wlft
创伤科也是豆中间强烈希望保留的部分吧
Re_spectators
对的
当时的版本里其实大莫和师兄更像是难兄难弟而不是对立冲突。后来没采用这个版本主要还是考虑到这样的话矛盾还是不够尖锐（？
Odeo
对，经济上来说不太方便引出明确的主旨
Dr Hormress
大R最近在被各种东西惊艳到，很难不怀疑他会全部偷师过去然后端出别的什么混沌东西来吓到所有人……
wlft
这才是真正的混沌理论.jpg
Re_spectators
第六幕和第七幕就很顺理成章了，因为就是对第一幕两种不同形式的callback。这也是饺子醋的一部分……
包括第六幕最后那个落下地面也是很早就想好的，这个的灵感来源一方面是那种很经典的深海恐惧症图，就是一个人独自落入深渊，下面有非常巨大的怪物张大嘴的感觉。
另一方面其实是mc里的挖穿基岩（
Odeo
经典深海恐惧图是r的早期作品了吧都
Re_spectators
噢说到深海，还有一个我很得意的场景，就是第五幕最后的池核。这里其实一开始主角是用火烧毁文件的，但cl
ColorlessL提出来同时用火烧和马里亚纳海沟这两个代表遗忘的意象其实有点多余
然后我突然想到可以让水一点一点上涨，做淹没主角让他沉溺的效果，然后文字可以是溶解在水中像呛水一样重新灌进主角的肺部和血液里
然后就有了现在的演出效果，我个人觉得这算是我这次最得意的画面设计之一了（笑
Odeo
然后就是最后全都call back的部分了，我其实也很喜欢写call back我也很吃这一套
Re_spectators
有一种结构上对称的美嘛
Odeo
还有那种人去楼空的感觉，那种这里曾经有热闹的生活，但是他们已经走了的感觉
其实我有时候路过拆迁的房子的时候也会有类似的感觉
Re_spectators
而且其实功能上还是有微妙的区别的，第六章更像是揭秘，而第七章则是纯粹的和第一章对比的倾颓和孤独的感觉
Dr Hormress
这个刚刚给了我一种感觉
童年，明亮的游泳池
你在大人的鼓励下从梯子慢慢爬下去，浮力托住你
然后你呛水了
惊慌失措，接着就什么都不知道了
Re_spectators
恭喜你抓住了池核的精髓😈
Diamond_Apple
池核原来还有呛水这一层吗
Re_spectators
呛水也是游泳池记忆不可或缺的一环（。
wlft
我在水中等你，我在火中等你……
能聊聊本文的剧情设计思路吗？
Re_spectators
那么这是第四个问题了……其实感觉聊完人物和场景之后，剧情设计的思路就比较顺理成章了（？）
Odeo
是啊
wlft
已经是难题的最后几步了呢
Re_spectators
其实当初设计的时候，开头和结尾是定好的，所以很大的一个重点放在了要怎么让主角合理地进去小屋就不想出来，这就是之前说到的大莫的罪恶感了
所以这个现在想来应该是整个剧情设计的起点，很大篇幅用在了这个罪恶感是怎么来的，以及如何一步一步被放大到覆水难收的程度
wlft
其实当时事故的具体情况我们讨论蛮久的吧
Re_spectators
对，最早的第一想法其实是直接用2982处决行动，毕竟这个很知名嘛，而且hala老师zenghanliang的《CN-2982处决申请》也是我很喜欢的一篇故事。但感觉这样的话时间合不上，而且会被第三中学自己的很多设定掣肘
所以就想到“或许可以模糊处理一下背景，暗示只是类似的事件”这样
wlft
我的想法是，如果要当莫最后选择逃避，并且反复记忆删除，那么这个由基金会引发的事件，也要足够引发愧疚感才行
其实关于这个，我最早提了一个版本，那个故事线的莫可能有点非人感，不过最后R还是否决掉了。最后提出了双胞胎互换角色的事件，把最早期的回家路怎么写也定下了吧
Re_spectators
这一段确实是环老师的功劳（乐
一开始的版本里其实回家路会有很重的规则怪谈感，但后来总觉得这样有点元素堆叠了
Odeo
回家路那段已经不记得改过多少次了
Re_spectators
其实最初定下这个一开始的事件之后，对大莫罪恶感的来源起初是比较依赖于这个事件的，就是“给予亲人第二次死亡的罪恶感”
最初的想法是，他可能会觉得当初弟弟和青梅的死和自己有关系，所以才一直逃避
Odeo
这是很经典的思路
Re_spectators
但后来我们写着写着意识到一点：不对啊，他都觉得记忆删除是必要之恶了，怎么还会在意这种事情
wlft
后来发现了这样写的问题是，很难想象很小的小孩，有什么足够大的错误能导致这种事件呢
Re_spectators
对这是另一点
就是一方面小孩犯下的过错其实不足以颠覆大莫的人生，另一方面他也不会因为对自己用记忆删除忘记死去的亲人朋友这一点真的感到愧疚，因为这件事本身不违背他的方法论
那怎么让他对此产生愧疚呢，只有连带着方法论本身，也就是那套“活人比死人重要，记忆删除是一种仁慈”的话术一起推翻掉了
其实剧情设计到这里的时候就出现了一个后来看起来是很重要的改动，就是硬心模因
这里的想法是这样嘛，推翻自己的方法论是一个反转，所以在剧情上这个反转其实应该要做得巧妙一些，而不是简单地遇到什么事情就三观尽毁了
所以我的第一想法就是“主角其实连自己也欺骗了”
Dr Hormress
催眠自己
原来硬心模因的设计相对比较晚吗？
wlft
其实是经过了一次改动
Odeo
其实不算晚，只是到后期才把设定展开了
Dr Hormress
因为有人一直藏着掖着，我一开始看到稿子是有一定完成度之后的版本
看到这个我会觉得是很基础的东西
wlft
因为开始我们没写（直球）
你要看的时候我们第二章都没写完，主要是我们临时换点了嘛
Odeo
妹有完成度也妹法看稿子啊
Re_spectators
那个的原因之后会讲的啦（笑）
其实果子反而是比较早听过这个点子的。最一开始的想法里，硬心模因没有显式的表现，只是一个单纯让大莫变得冷酷的东西，就是这个东西只是在主角的性格上做出了一些改变
但是在想到“主角欺骗了自己的记忆”这一点之后，就会很合理地延伸出两件事
第一，他欺骗自己一定是要隐瞒或者忘掉什么东西，这个东西一定能推翻他的原有想法，所以就连接到了师兄的遗书。正好原本环老师是有一个所谓三个守梦人的设计的，就是弟弟、青梅和师兄分别控制一段梦境，要把三个人的问题都解决才能潜入心灵空间最深层。这个设计最后没有保留，但是一部分想法还是被采用了，师兄的遗书就是其中之一
那么这里的想法就变成了大莫不想回忆起遗书的内容，但又需要彻底毁灭这段记忆，所以把它藏在了被遗忘的记忆宫殿深处，指引忘记一切的自己来到这里执行任务
那么向前追溯就是要说的第二件事了，也就是“什么领着主角来到这里”。找来找去发现，这不是有个现成的线索吗.jpg
硬心模因表现为红字的设计，在一路上领着主角靠近遗书所在的位置，就是在这一个环节加入的
Diamond_Apple
当时就觉得恐怖如斯了
wlft
红字*
现成的线索（红色）
Odeo
所以设计剧情的时候从人物目标着手是很好用的操作，我一直很喜欢用
毕竟我们不想让这篇文止步于小家子气
wlft
我也一直在强调这点呢
Dr Hormress
应该说既然文章的设定建立在普纽玛之上，这个元素没有重要的意义才奇怪
Re_spectators
所以这个设计完成之后，其实主角的核心动机已经从洗脱忘却亲人的罪责，变成了一种更大、更普适性的罪恶
很巧的是我们本来就想用“基金会夺舍的空壳”这个表述来形容大莫，到了这里反而他完全变成了基金会使用记忆删除这个大的罪恶本身的化身。所以跟这一点恰好扣上了
wlft
k感.jpg
Re_spectators
从一个小视角出发探讨一个更加宏大和基础的主题，也是我们这次想挑战的目标之一来着
或者说我们想试图证明一下，要写出具有“基础设定感”的故事，不是只有宏大叙事一条路可走
Dr Hormress
SCP-2000干过了（指
wlft
其实刚开始听到你们说的结尾和情感设计的时候，我以为R终于来写审美风格而不是具有普适哲学深度的主题了呢
没想到兼顾了
Odeo
是这样的，我们希望它能是一个在各方面都出彩的文章而不是偏科小孩
Re_spectators
毕竟我还是比较推崇文以载道这一套的（笑
Dr Hormress
小孩怎么你了
Re_spectators
@钻果 小孩怎么你了（不是）
咳咳4999的话题一会再聊……（笑
总之这样一来，整个剧情的路也就丝滑了！在逃避越来越大的罪责的驱动力推动下，主角最后头也不回地扎进了宇宙尽头的小屋，把门一关，不再选择离开了。门外的世界对于他而言已经回不去了，但即使逃到这个逃无可逃的去处，罪恶感也会一直伴随他
但某种意义上，果然也还是不算完全的be吧（思考）DarrySwred和clColorlessL其实之前都提到了，他们觉得小屋算是一个“仁慈”的设计
Odeo
我就不喜欢写be啊，太残忍了
wlft
我写的都是合家欢！
被你们的be传染了（掩鼻）
Odeo
我写的都是合家欢！
Re_spectators
？豆老师你看看你自己在说些什么
Dr Hormress
对我来说这就是最无情的be啊！没有未来，没有意义，一切必将终结……
Re_spectators
某种意义上这是主角自己选的（摇头）他自己造的孽，总还是得自己受着嘛
Odeo
其实感觉这次的场景设计人物设计剧情设计没有什么明确的步骤区分，就是一边写一边想一边想一边写。后面想到合适的展开就把前面的再推翻或者补伏笔
哎，又不是上班写内容，怎么舒服怎么来好了
Re_spectators
是的，感觉也算很浑然一体了
必须吐槽的就是这篇文要兼顾的事情实在太多了，以至于写的时候反复干烧我的内存，每次写新的我都必须得把前面的先改一遍，然后再折回来写新的，新的又要等一整天大脑刷新状态之后再改，重复两三次。所以写起来其实效率很低，以至于我一度担心写不完……
wlft
低情商：连大纲都没有
高情商：浑然一体
（被打）
Odeo
搞比较自我表达的创作的时候，我一般脑子里会有点大概的架构
Re_spectators
倒不如说很难写那种一条一条的大纲吧？因为牵一发而动全身的东西实在是太多了……
wlft
我也是脑子里装完架构的类型呢。其实中间很多冲突是因为我和R脑子里的大纲不一样吧
Dr Hormress
大纲……到底是什么啊
Re_spectators
一般的剧情片还可以剧情和结构分开处理，但这篇文剧情场景人物结构甚至写法都完全搅在一起了……
Odeo
笑，到了后面四五六七章就其实还好了，就是一人先写一人改另一人再改的工作流
经常听几位作者聊到本文是梦核感写法的实验之作，能聊一聊具体在文本写法上的考量吗？
Odeo
一边睡觉一边写吧可能
Dr Hormress
文字技法……我注意到的有些细节在评论里也说了，这篇可能是整k至今最注重文本本身那一梯队的
Re_spectators
其实要讨论写法的话，大概要分成两块来说了，一方面是结构上的东西，另一方面是文字表现上的东西
wlft
我就普通地在写啊……然后拷打大R的句子
Re_spectators
这也算是一种凡尔赛吧（恼）不过环老师确实在某种意义上是先天梦核圣体呢
Diamond_Apple
我觉得环天的文字一直都很魔幻，或者说非常绚丽
wlft
其实被大R压榨的蛮多的
这次也是各个程度的梦幻感都写了一个版本呢，最后选定最合适的
Re_spectators
而且其实还有一方面是逻辑上微妙的破碎感，这个我们等一下说
wlft
让我们来聊大R中间版本的用词吧（转移话题）比如二十四个漆黑什么的
Odeo
（憋笑
Re_spectators
咳咳我觉得先从文字表现上的东西开始吧（试图转移话题）
其实我写这篇的目的本身就带一点验证理论的意思了……虽然这个理论本身不算太新鲜，大概就是那种我自己突然想到的
wlft
其实作者都有文字方面的处理意识，就很合作的很舒服呢
Re_spectators
其实这里涉及到我参与这篇文写作的一个很重要的动机来着
之前说到了我写这篇文的一部分原因是在写水晶小孩的时候发现描写场景无法复刻图片和视频所具有的梦核或者怪核感
其实如果对于梦核和怪核这些风格有一定了解的读者来说，应该会有印象这些风格主要是通过图片和视频来传递某种感受的；范围再大一点，比如后室写作追求的阈限空间感，很多时候也是图片和视频的力量要强大的多。但用文字描写，如果是去刻画这些场景，有时候就没那味儿了
wlft
那么，我能在得了健忘症（划掉）不用视频的情况下写出梦核文学吗
Re_spectators
其实我觉得想要继续聊这个话题，就不可避免地要抛去“梦核”“怪核”这些名词性的东西去问一个问题，就是这些名词背后代表的到底是一种什么感觉
其实这里的话我会想拉horm出来回答一下，因为这个问题我们之前聊到过，而且我很赞成他的说法（
Dr Hormress
我之前是感觉这种X核都是生活元素的陌生化
Re_spectators
对的就是这个
或者具体而言，中式梦核这个词很大程度上是和2000年前后国内城市的记忆有关的。记忆这个东西本来也会随着时间的推移慢慢淡化，所以某种程度上会像是变得陌生或者氧化变质了一样
在面对这种变得陌生的熟悉事物的时候，其实我觉得情绪是一种混杂了怀旧感和恐惧感的微妙感觉
Odeo
恐怖感一个很常用的操作就是熟悉元素陌生化嘛
Dr Hormress
为什么我会把小屋形容为心理恐怖或者心理惊悚，因为严格来说没有刻板印象里的恐怖，但是氛围在制造一种……确实就是说怀旧+恐惧
Re_spectators
是的
其实之前还在知乎上看到过一个很有意思的解释，大意是“核感是物背后代表的承诺未被兑现，于是它们留在了过去”，其实感觉换个角度说，也是一种有什么东西被留在记忆里慢慢变质的感觉
所以后来写法上的构思重点就变成了如何实现这件事吧
Odeo
啊，有点印象
wlft
其实我会更往熟悉事物的陌生化去想吧
Re_spectators
这个我在25年年初做了很多实验，最后发现了一些诀窍
就是如果想用文字写出这种感觉的话，其实会需要强烈的熟悉感作为底色。首先这一点就注定了任何形式的中式梦核电波都比较吃读者，就是这个东西一定需要是对读者而言足够熟悉的概念，而每个人生活的环境又差异太大了，所以很难找到一个通解
既然找不到，那就不找了😈
所以我们的思路是选取一个特定的场景，恰好作者团队三个人两个北方一个南方，就少数服从多数了（不是）。从这个角度说，其实就是选取作者自己最能把握、最熟悉、最怀念的画面来刻画，作为整篇文章叙述的底色基调
wlft
我被你们北方作者霸凌了！.jpg
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没事，以后可以写山城旧核，浙江旧核，是是是旧核
其实我也在南方呆过不短时间，一些东西是可以共通的啦
Re_spectators
这也确实，但其实也还是会有一些风险的嘛，或者更准确的说法应该是……实际上在操作层面就不去太多考虑这些风险了，按照作者自己的电波来（）
Odeo
对。电波是一种你取了其一就肯定有漏掉的其他读者的东西
Re_spectators
以及除了空间上还有时间上的，毕竟不说更远的，即使是基金会中文站绝大多数读者和作者所属的90后、00后、10后年代，对于童年回忆的概念肯定也大相径庭
Dr Hormress
我去，你这么一说26年了，10后都要16岁了，我好老啊.jpg
Re_spectators
所以这里就要涉及到另外的两个处理，一个是加强画面感，让即使对这段经历没那么熟悉的读者也能体会到至少一部分我们想传达的电波；另一个则是在其他方向塑造文本质量，但这个等一下讲到结构的时候再说
说完底色就涉及到最重要的一点了，也就是如何引入核美学特色的、微妙的不安和怪诞感
回到刚才“熟悉事物的陌生化”这个论断，其实很多怪核和梦核的视觉艺术都有一个共同点，就是画面整体看起来很熟悉、很令人怀念，但就是混入了一些令人局促不安或感到虚假的元素。但这种虚假的元素本身并不突兀，或者说不是那种跳脸杀，而是一种“怪异就在那里，等着你自己发现”的感觉
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那种毫无防备地随意一瞥发现的怪异最吓人
Dr Hormress
静态图片也能跳杀吗.jpg
Re_spectators
这里就要涉及到当时我的另一个想法，其实现在这个想法看起来不算新鲜，只不过是我自己当时才刚刚意识到（草
简单来说，图片和视频更像是“感受的来源”，大脑处理看到的景象，产生特定的感受；但文字本身更像是直接把这种处理完的感受灌进了读者脑子里
wlft
其实这个点是我们推敲最多版本的吧，是视而不见还是突然跳杀
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对
其实是视而不见，还是视到了只是没有在意
Re_spectators
是的，这其实就是为什么第一幕当时反反复复改了很多很多次，其实第一幕我记得花了一周多才定稿，因为这一段本身就是文字实验了
包括为什么horm当时问我但我没说，因为我当时在试验到一半的时候都没底这个能成功，如果大话放出去但是失败了不就很丢脸（草
wlft
这就是为什么我们假装胸有成竹却迟迟不给人看稿.jpg
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再加上环老师的风格是偏梦的，我的风格是偏旧的，就是一整个做文风融合实验的状态。所以我们其实一直都挺没底的，写到中间好像有底了结果到最后环和r又都没底了（笑）
Re_spectators
但其实最后写多了一些之后这里反而更好把控了，特别是第二三幕的内容加进来之后，大概就知道第一幕要用多大的力道了
简单来说，这其实就解释了为什么靠描写直接刻画怪核和梦核图片视频里的内容行不通，因为文字是表达感受的，这意味着描写的顺序和细致程度，其实是“主视角”注意力顺序的反映
如果把画面事无巨细地描写出来，就意味着其实作者已经带着读者把这张图的每个角落都仔仔细细审视过了，自然也就没有“隐藏的怪异被突然发现”这种微妙的感觉
Dr Hormress
其实文字可以也是感受的来源，我有一个点子可能会拿来写大R的某个企划（捂嘴
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对，其实这个东西我记得我初中的时候学百草园和三味书屋的时候有学……
Re_spectators
而反过来说，这里就要提到一点，就是为什么本文的旁白使用了第二人称而不是第一人称或者第三人称
wlft
这个是R一开始的坚持啦
Re_spectators
因为核感很大程度上依赖于主观感受，主观感受又必须让“主视角”跟着主角的眼睛移动、反映主角的情绪和心理，第三人称在这一点上就会很受限，因为第三人称会显得像是读者应该什么都知道
第一人称和第二人称都是可选的选项，但第一人称可能会多太多带有剧透意味的、主角自己主观的心理描写，加上核感的很大一部分其实是被某些暗示性的语言塑造的，比如很著名的那句“你可以回到过去，但那里已经没有人了”，以及后室的小标题“你曾经来过这里”
所以一开始就选定了第二人称作为叙述的主要角度
wlft
第二人称就需要一个强大的情绪和动机支撑了，我们其实一直在讨论这个叙述的主视角是谁
Dr Hormress
也可以是指着鼻子骂
“你已经夺走了他们的生。然后你还要夺走他们的死。你要把一切爱你的人都卷进来，将他们打入六道轮回永世不得超生。”
Re_spectators
笑死，其实指着鼻子骂的手法我们也用了（乐）
“莫望宇，你后悔过吗？”
wlft
第二人称其实是一个风险很高谁用谁容易死的东西……你一生的故事就是靠母亲对女儿叙述的情绪撑下来的
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其实我之前在scp之外的某个场合也用过
不过我第一次接触第二人称应该是沈石溪的一篇写鹿的小说
Dr Hormress
这个太典了
我记得我以前上语文课学到写作视角和人称，第二人称的例子就是那篇
Re_spectators
其实我觉得叙述的主视角这个事儿算意外之喜了，能自然生长到主角罪恶感的侧面，还能似是而非地暗示一下这个或许和5000有关……不过第二人称试着写了一下确实还是很有风险的
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是啊，从一开始纯粹的功能性设计到最后能融进设定和剧情
Re_spectators
解决了叙述视角的问题之后，下一个就是注意力怎么走、以及隐藏怪异的问题了。这里的思路其实就是，让主角的注意力和读者的注意力错位。读者一开始正常地跟着主角的思路走，直到一些被主角忽略掉但明明很奇怪的东西啪地一下蹦出来
然后这里我们用了几种不太一样的方法，这些写法其实也都有对主角心理和状态的暗示
比如说一些很奇怪的意象被迅速地一笔带过了，类似于“漆黑的灯光”“血痂”之类的，就是混在正常的描述里很快地扫过去了。主角很明显认出了它们是什么，但没有给太多镜头，换言之就是看到那些不对劲的东西，知道它们是什么，但毫不在意地掠过了
与之相反的其实是类似于“黑红有腥味的液体”这种描述，也就是虽然描述很具体，读者也轻易猜出那是什么，但就是不点明。这意味着主角注意到了它们并且仔细观察了，但是无法理解或拒绝理解
这样两种手法在不同场合使用，就可以做出一种微妙地把怪异隐藏起来的感觉
wlft
其实我觉得大R举例的都是人家诟病过的（雾）
Re_spectators
起码我把盘子里的黑色触手换掉了……
wlft
哈哈哈哈哈哈哈
Re_spectators
总之在文本部分的技巧大概就是这种感觉了，用这种隐藏怪异的手法叠加心理暗示，来达成传递感觉的目的
wlft
大R是用调配化学试剂的方式处理的呢
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就是在做这种怪异感的时候要注意调整怪异和正常的比例，一旦怪异太多祛魅了就没啥效果了
Re_spectators
是的，这就涉及到这种文本的另一个特性。我这里借用一个大语言模型的概念，就是“温度”。
温度越高的段落，语言之间的逻辑就越跳跃。其实很多怪异的意象就是这些逻辑比较破碎的“跳跃”的东西带来的。这个我觉得最典型的例子就是郊游，这一段因为暗示的是虚假的记忆，所以也是温度最高的一段
这段环老师文笔的影子非常明显吧（笑）这也是为什么我觉得环老师很适合写这种风格，因为环老师写文的“温度”就很高
wlft
豆和R都是低温人！
Re_spectators
温度高到极致就会有点意识流的感觉了
这应该也是全文唯一一段直接用了那种最经典的意识流写法的内容，从充气的同学、玩具房子和大巴车到配眼镜视力测试的气球，不同的意象被关联在一起，塑造出逻辑跳跃的感觉
wlft
其实从不那么新的角度来看，对于基金会文本也是传统整K类的叙事和意识流结合了
Re_spectators
但其实这样做的另一个效应就是，如果温度一直都很高，读者就会适应这种温度
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对，就像恐怖片里面恐怖的东西太多观众就慢慢会在心理上开无双了
Re_spectators
是的，那样的话原本看起来显眼的意象就会被淹没了
所以这个具体的温度其实要随着节奏和文本要传递的感受不断地做微妙的调整。在文中的表现就是，越“下沉”的段落一般温度越高
比如一开始在意识和个人无意识的边界，就是大多数文本都比较正常，但越靠近家离奇的意象就出现得越多
虚假记忆的郊游就逻辑非常跳跃，青梅家里因为是回忆的黑洞，所以叙事也比较破碎，有很多诡异的意象
但相对的，回忆主角去执行任务的部分，因为表现的是控制台把主角“拉上来”的过程，所以叙事就很克制和普通。这一部分对应的就是主角比较清晰的记忆
所以其实第四五章的记忆宫殿作为本来应该是主角记忆层的存在、却出现很多迷离跳跃的意象，本身也是一种暗示呢（笑
wlft
是这样的呢
Re_spectators
然后这就牵扯到我们要聊的第二点了，就是结构。结构上的话，其实追根溯源，血统来源是环老师的1001破晓呢（笑
wlft
（眨眼）
Re_spectators
简单来说这篇这个多幕转场的写法是来自一篇我没写完的2982相关作品的草稿，那篇叫《一个人的复仇》。后来我写到一半失去动力了，就放着了
但是环老师看过稿，应该知道这篇的感觉，就是多重转场，瞬息全宇宙一样的感觉。这个写法的灵感其实向上追溯就是1001破晓
wlft
其实这种结构也不会是我首创吧，应该说我擅长
Re_spectators
其实结构上这里可以顺便回答另一个读者提问，就是“为什么会采用第二人称叙述和文件/对话交叉的形式？”
回答这个问题也能回答我们之前说到的一点，就是“怎么解决读者没对上电波的问题”的第二条解答呢（笑
简单来说，虽然我们刚才提到了温度这件事，但其实整体而言第二人称叙述段落的温度都是偏高的，而且这种写法信息密度也稍微比较低，如果全是这个那很容易就审美疲劳了
其实这一点我们也是写作过程中反复改动过的，修罗xolowithsinnine之前就在信息密度的问题上给我们提了很多有用的意见。出于这个原因，如果读者一直读这种需要专注度和理解力的段落就非常容易疲劳，而且这样也缺乏一个画风上的变化。简而言之就是审美疲劳啦
所以就给出这种信息密度比较高的段落作为休息，让读者不用额外耗太多精力，即使一下子丢失了专注也能迅速地重新跟上节奏
比较微观的操作就是这种每一幕里出现的文本交替，而宏观一点的节奏控制就是看起来比较独立的四五幕，这里的信息密度和节奏明显是要比前面的三幕和结尾的两幕更快的。这个就也是出于同样的考量，读者读到这里应该累了，所以加快一点脚步让大家读得稍微更舒服一些
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是啊，在长篇文本上更需要这样的设计，而且也兼顾不同喜好的读者
Re_spectators
是的，因为信息密度高的段落可以拿来讲故事
wlft
我就很擅长结构呢，指在结构上让读者很累
Re_spectators
草
Odeo
我会以可读性和保持悬念的角度来设计结构
Re_spectators
对于那部分没抓住怀旧感电波的读者来说，四五幕的设计本身不是很吃个人经历的部分，更多是阈限空间这种比较普适性的部分
Odeo
喜欢这部分的读者可以跟我走啦（举小旗
wlft
*跟着走
Re_spectators
而且更高的信息密度也被拿来讲故事了，所以就是即使生活经历和怀旧感对不太上，也可以吃到精彩的剧情和阈限氛围，这样的保险措施一样的考量（笑
Dr Hormress
其实我个人是比较在意结构本身的美学特征的，或者说设计感，所以我会塞一些看起来可能很刻意的东西。某种文字游戏爱好者
比如如果你把CN-3868里明确出现时间的段落……（被拖走）
Odeo
horm做的东西确实很有设计感
Re_spectators
感觉在座的各位都是这样呢（乐
wlft
其实我这边可以补充的是，我喜欢玩类似结构游戏的东西，比如图兰朵
读者要仔细找的话，也许能找到更大层面上的小巧思呢
Re_spectators
对的，其实图兰朵的三问在剧情里都是有所指代的。这个就留给读者自己寻找了（笑
能聊聊本文有哪些致敬的作品和饺子醋吗？
Odeo
憋笑.jpg
Re_spectators
其实要说的话，灵感来源确实很多？（想）刚才也讲过一部分了，en4012，瞬息全宇宙什么的
Dr Hormress
👁
大莫有没有在早餐前遇到六件不可能发生的事
wlft
是我最不喜欢的讲致敬环节！
Odeo
我得回忆一下，你们先说吧看我能不能回忆起来补充的
写完就失忆这一块
Re_spectators
像刚才说的，本文的血统还是挺复杂的……我这边的话，有一个非常重要的灵感来源是油管一位叫yourlocalbreadman的博主，作品主要是怪核风格为主，这位的视频好像b站也有搬运？总之我很喜欢他作品里迷离恐怖的调调，写的时候也经常循环他写的bgm（笑）。有一些文字也是致敬了他的一些作品的，比如第六幕的那句“记住他们的话语，因为他们看到真实。”就是在neta他某一期视频里的一句台词。
然后还有就是水晶小孩了吧（笑）像之前聊到的，水晶小孩算是我另一个方向上塑造核感的尝试？这篇而言有一个很重要的灵感来源就是宇宙探索编辑部来着
wlft
首先有一个就是宇宙探索编辑部吧，但其实更追溯来源，是受宇宙探索编辑部影响的三位作者的作品啊，就像我在评论区说的，R的水晶小孩和仙境之门，豆的人墓和暴雨之底，我的一千零一破晓和宇宙心室故事之类的，再到网站中也有惘川公园之类的
Odeo
对就像环所说的这篇算是我们一个创作阶段的集大成之作了（笑）
Re_spectators
其他还有一些比较杂乱的致敬，比如《阿莱桑公寓》里声音逐渐扭曲的住户家，这个大概可以在第一幕刻画301那里找到一点点影子？（笑）401的脂肪封门一部分是我之前的一个有点恐怖的梦，另一个则是neta法环的王城罗德尔。第一幕最后母亲捶门的灵感来源是我之前去过的一个密室，还有第五幕反复出现的密教《须知六函》彩蛋，那句“自疑时日无多”。
wlft
（捶门）
Re_spectators
行文上也有受到大黑老师的一些作品的启发呢。比如之前提到的SCP-CN-2270《彩虹山》，SCP-CN-2467《落雪》和它对应的后室版本。格式上这篇文也有参考notgull的提案《港口上的天空》，SCP-8817《予你以世界》和之前提到过的环老师的《旅者与一千零一日的破晓》。着重提一下8817，这真是我心目中8k竞赛的MVP，某种意义上“醒过来？”也是对这篇的致敬。
当然还有最最重要的，之前也说过的灵感来源，《2001太空漫游》！当然这个之前已经讲过了，这里就不重复了。
Odeo
我说呢，我看那句时日无多的时候就奇怪你从哪整的这么文艺的句子（不是）
Re_spectators
你自己不也玩过密教模拟器吗（恼）
啊……这么一说还真是玩了不少梗，不过写文就是来干这个的😈
你们在写的时候有什么想法吗
wlft
其实说到双胞胎和记忆删除，有人会提到去月球，但其实我最早提出这个点子的时候反而没想起这个。我想写双胞胎的出发点其实是一对双胞胎演员之前的喜剧作品，还有他们采访时提及哈利波特的韦斯莱双子“一个人死去后，另一个人很难幸福地过完后半生”，这样一种分离可能性的幻想吧。不过稍微吐槽一句，他们在4k写作阶段我提出点子后就做出了不是很好看的作品，只能说这和当初的情感触动有点不太匹配了吧。
Re_spectators
草
wlft
然后中间的一些细节也有来源，比如有人念叨过的皮皮鲁和鲁西西，比如中间有一段泡沫球池其实是和生活大爆炸谢耳朵和莱纳德一幕有关（你的灵感来源怎么都是喜剧！），另外母亲对称强迫症的细节则是来自九号秘事，而陈曦气球头的设计来自于本人合作过的一位动画师的设想（？）。
Re_spectators
Bazinga！
哦对说到饺子醋，其实最后蜷缩在小屋里的画面某种意义上就是全文的饺子醋了……毕竟我确实很喜欢这个感觉，真的很浪漫啊（笑
wlft
然后在修辞上其实也有诸多致敬啊，比如《春天，十个海子》，其实还致敬了嗵嗵的歌词但被R删了（雾）
Re_spectators
因为我一看到那句脑子里就会响起和氛围很不匹配的bgm（恼
wlft
我觉得很匹配！
Re_spectators
说到这个，其实我在写那段大巴车的时候，脑子里的bgm是这个《ＴＨＥ_ＢＬＵＥ_ＣＨＡＮＮＥＬ》来着。是《神奇数字马戏团》的作者Gooseworx制作的模拟恐怖哦（笑
Odeo
我其实不太在文里面放梗（笑）要说的话我其实有几个一以贯之喜欢用的梗（重点句？），在我的很多作品里面重复出现，常看我作品的读者可能能看出来）在这篇里的话大概就是“走上了这条路，就不能再回头”。（这句话的原出处熟悉历史的同学可能能想到（笑）
噢还有一个就是在结尾处，主角踏着水奔向小屋的画面，灵感来源是我曾经写过的一篇极乐迪斯科cro（现在处于等待重写状态）的结尾，追根溯源的话应该是游戏《光遇》的终章，也就是献祭流程最后的场景，空灵而宁静。
说到终章，我个人真的很喜欢call back环节，或者说合影、同学录这种代表过去美好的事物（此事在SCP-CN-3613中已有记载），这里我其实用的bgm又是杀青小曲Eutopia。起到灵感来源作用的可能是在b站刷到的一系列关于毕业以及“你不能同时获得青春和对青春的感觉”的视频，在这个年纪看真的很容易眼睛袅袅……
Re_spectators
看到合照就想到3613了（笑）不过后来发现4002已经合照结尾了，遂打消了以合照结尾的想法……
Odeo
是的其实我已经找到了跟描述很相似的一张图片，但还是收手了（海豹揣手）
wlft
想到另外一个合照的来源（神秘）
确实有打算呢
为什么选择小屋作为主意象？这个意象的代表含义是什么？
Re_spectators
嗯……和《2001太空漫游》之间的联系已经说过无数遍了（笑）。不过真要深入探讨的话，还是要先从小屋代表什么说起吧
其实说到这里要稍微提一下这里引用的设定，就是5000里的PNEUMA计划。这个计划按照5000的设定是在“探索人类心灵空间”，而这里心灵空间的结构很明显用了荣格的理论，也就是“意识-个人无意识-集体无意识”的层次，里面集体无意识大概代表的就是某种人类共有的先验或者本能一类的东西，比如所谓的阿尼玛、阿尼姆斯之类的东西。
而小屋代表的是什么呢，是另一位心理学家兰克在他的著作《出生的创伤》里提到的人类“回归子宫”的倾向，或者叫“子宫幻想”。简单来说就是，人从温暖、黑暗、狭小和安全的子宫降临到充满危险的世界上，本身就会面临一次精神创伤，而这一点给子宫这个意象在相当程度上奠定了基调。
反过来说就是，所谓的子宫幻想某种意义上也会让人更喜欢狭小、黑暗、温暖而安全的环境。
噢！说到这里其实要再提一个彩蛋，就是最后主角蜷缩在被子里的一幕，其实也有受到《地心引力》里某个名场面的启发来着。
而各种意义上，有类似含义、能给人带来安全感的，大概就是家了。而“回家”和“回到过去”之间微妙的联系本来就能顺理成章地和中式梦核探讨的“你可以回到过去，但那里已经没有人了”这样的情绪基调连接在一起，所以两者结合就诞生了“小屋”这个意象~
当然，评论区其实也有一位读者指出了这一点，就是“小屋”本身在设计上其实是有一点点虚假的家的含义，这个某种意义上是在强调我们之前提及的，关于核艺术里“记忆变质”这种概念的阐释。同理，尽管在原文结尾小屋被称为“宇宙最后的子宫”，进入小屋的人当然也不可能真的回到子宫里去（笑）。
Odeo
哦说到小屋，来个迟到的梗吧，去年有一部包含了回到浮在水面上的童年小屋遇到死去的双胞胎另一半的游戏，是什么我不说（其实这是我和环天前两天一块玩完才发现的）
Re_spectators
草
wlft
构思的时候没想到，但看到的时候惊呼怎么那么像啊
说的就是那个科幻作家和奇幻作家一起冒险的双人游戏，名字是什么我不说（神秘）
Dr Hormress
只玩过水管工和水管工一起冒险的双人游戏
Odeo
那是啥
Re_spectators
超级马里奥
Dr Hormress
（海豹揣手）
话说回来，杀青小曲是什么梗（）
Odeo
杀青小曲是因为这个BGM很经常用来剪杀青梗或者宿命感视频（雾）
为什么会想到引用一些来自SCP-5000的元素？这些元素在文中的作用是什么？
Odeo
因为……我们都很喜欢5000？
Re_spectators
要说的话，其实就是设定好用吧（笑）
wlft
其实我一开始都不知道普纽玛是什么（心虚）
看过但忘记了！
Odeo
在文中的作用就是让文更“底层设计”一点吧
Re_spectators
使用PNEUMA这个在原文里其实没怎么展开讲的设定来作为某种核感/阈限空间的作品的基础设定其实也是我比较早就有的想法。大概可以追溯到这个点子被提出初期的2024年初？
一方面，阈限感和核感的场景一般都和某种特定的情感/情绪基调有关系，而且不算很真实，比较像是会出现在梦里的东西。从这个角度说，“心灵空间”是一个很合适的设定。另一方面，其实5000原文对PNEUMA的设定很模糊，没有什么具体的说明，这就留下了很多一无二随的空间。既然如此，就可以由我们来填充这些设定了😈
wlft
看起来很K感呢
Dr Hormress
其实一有我也随
某种意义上说我更倾向于自己想一个设定，然后在已经存在的东西里给它找一个名字，普纽玛在我这边差不多就是这个情况（想
Re_spectators
“硬心模因”的引入其实也是因为pneuma涉及到了所以就顺带着引入了（笑），包括最后暗示对主角说话的声音可能是5000里描述的那个敌意实体，也都是顺理成章地引入的一些想法
不过话虽如此，我们在写的时候也并不想让这篇文看起来像5000的二设，所以只是轻度借用了里面一些名词和已有的概念，来讲我们自己想讲的故事。说到底就是这些概念是现成的，读者了解起来也没有什么额外的学习成本（笑），用起来很方便。
至于豆老师和环老师提到的“基础设定感”，其实确实有涉及，毕竟我其实算比较传统的爱死西皮写手，也会希望整k参赛作品能有一些会被引用的设定。不过这方面在我看来可能更多是探讨记忆删除这件事本身，以及设计出小屋这个在心灵空间里很重要的……结构？
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功利一点的角度来说就是5000它的传播度很广，足以提供一个创作意义上的“厚重背景”，相关设定又不像en2000那样写烂到变成梗了，又留了很可观的空白可以让我们发挥。
Re_spectators
总结一下的话，就是这些设定很好用啦。
在合著过程中，三位作者是怎么分工的？
Odeo
有够复杂的
wlft
太复杂了，pass这题吧（雾）
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好像没有特别明确的分工吧，之前各自主笔的部分也已经说过了
Re_spectators
其实这个问题里相当一部分在之前的问题里已经回答过了？如我们之前说过的，这篇文其实比较特殊，因为它的各个部分——剧情、人物、场景和写法——互相关联，以至于很多部分都牵一发而动全身，因此我们其实不太能采用一般合著那种一个人写一个部分之后拼起来，或者一个人负责想剧情、一个人负责写之类的模式。
Odeo
笑死其实合著的模式还挺多的，我自己的每篇合著好像都不太一样
wlft
是这样的，大R在乱总结什么模式（雾）
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r总结的还好啦，只是都列出来就太长了
Re_spectators
所以最后写出来基本上是我们几个人一起讨论剧情、设定和人物形象，商量好之后写一个底稿出来，然后大家一起反复改。前期在没确定风格和写法的时候，甚至是我们每个人都写不同的demo，思考谁的写法有更多的可取之处，然后一点一点慢慢地校正风格。真正到写的时候，基本上的节奏是豆老师先向前推进度，我一遍一遍地改和刷文风，然后环老师最后做文字上的精修，之后谁还有想法再仔细调整的模式，这样
Odeo
我推，我推
wlft
我修，我修
Dr Hormress
我驾驶
Re_spectators
如果一定要说分工的话，那么在最后的成品里，我对表现形式、框架和基础设定想法的贡献稍微高一些，环老师对文字表现部分的贡献更多，而豆老师则是更多地负责了人物设计的部分。但其实这种说法也很粗略，不太能代表我们所做的全部工作呢。真要说的话就是大家都在做所有的活啦。
写这篇的时候恰好我实验很忙，所以只有每天晚上能动笔。而又像我说的那样，实际上写作的时间里又有相当一部分花在了改前面的成文来进入状态的环节，所以效率其实不太高。
所以虽然我说过了但还是要强调一下，这篇文在某种意义上是逼近和超越我的能力极限了，如果不是teamwork的话完全没办法想象出来的成品会如此让我自己满意呢，也是被两位带飞了（x
wlft
其实看我们访谈都能推出负责的部分吧（雾）
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真要说的话就是大家都在做所有的活啦。
我在回头看的时候也感觉这么一篇东西真的会占满我的算力，对我来说也就是三核处理器能在短时间内搞定这么巨大的一个构架了。
Re_spectators
所以说合著模式其实是多核并行工作呢（
为什么会想到使用许多重复的语句来营造怪核感？
wlft
为什么会想到使用许多重复的语句来营造怪核感？
Re_spectators
为什么会想到使用许多重复的语句来营造怪核感？
Odeo
为什么会想到使用许多重复的语句来营造怪核感？
Re_spectators
其实这个问题比较简单啦，我迅速地回答掉吧
Odeo
其实这个问题比较简单啦……（被切掉）
wlft
其实这个问题比较简单啦……（切掉头）
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因为很多怪核图里面都有重复的句子啊。
Re_spectators
简单来说运用重复的语句塑造文字恐怖谷的感觉是一种比较常见的模式。有一些很经典的meme图大概都是这样？比如那个“欢迎来到幸福的世界”，还有“他们被困在泥里，他们被困在泥里”之类的。
这个手法我之前也用过，就是SCP-CN-3583《仙境之门》里那个“你写的真好”（笑）。但在这里除了这个基本用法之外，重复的语句还起到了两个作用来着
一个是在后文callback前面的情节，作为线索本身出现，这样反复塑造一个悬念。比如问主角是否回家的那段文字，其实就是在反复点出“回家”这件事的重要性，但又不说“回家”的具体含义是什么，这是作为一个线索出现的。同时这种带点伪人感的机械重复也可以塑造一种不真实的氛围，提醒读者这里存在一些“虚假且错误”的东西，在某种意义上也算是增强悬念效果了
另一个则是略微变化的意象组合，比如蒸锅和鱼缸的段落，在中间会突然变出头颅之类有些诡异的意象，而这一段在画面和概念上也是距离童年回忆最远的，所以会有之前写到过的“记忆变质”的感觉。当然这一点也是为了氛围服务啦。
或者说，大概就是“熟悉的概念里混入了非常不妙的东西”，这种感觉隐约有什么恐怖的事情在发生但却说不明白的气氛
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看到这种重复语句不知道大家会不会在脑内产生故障电子音的动静。放到视觉上的感觉就像是你日复一日经过的熟悉的地方突然出现了某个不对的东西，你一下子扫过去的时候还没有第一时间发现……
Re_spectators
对的对的，其实这个和之前讨论过的写作技法是一脉相承的
作者是否认同场景和感觉上的“错乱感”是营造怪核微妙的陌生感的重要元素？
Re_spectators
要说的话就是认同吧（？）虽然这个应该不是唯一的要素。但确实蛮重要的，或者说各种意义上微妙的错位都会带来这种感觉
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确实，怪核现在还是个可供探索的巨大蓝海
wlft
其实我会觉得文字的可能性非常大啊，是一种可用的方式但不是最重要的方式吧
Re_spectators
前几天和大黑老师The Obsidian Shard还聊到了这个话题，就是怪核其实不完全是“孩童时代的记忆”，而是“长大之后回头看孩童时代的记忆”。这样微妙的区别其实就是那种“陌生的熟悉”，或者说疏离感/核感的来源
因为距离远了有些东西就会被模糊掉，而这些模糊的部分就会生长出所谓“变质的记忆”。怪核艺术的很大一部分就是在刻画这种变质的感觉呢
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然后会从这些记忆中产生很多复杂的情感，悲伤，后悔，怀念，好奇，等等等等。
Dr Hormress
听完这些想问大家一个问题
为什么会想到使用许多重复的语句来营造怪核感？
几位作者在写作时有没有将自己对于过往的怀念和追忆情感融入写作过程中？
wlft
你猜
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此时一个咖啡豆点起烟想起了从前……
肯定是有的，而且大有特有，但我就不透露具体有哪些了，只能说我在写最后一章初稿和最后润色的时候都陷入了一种难以排遣的悲伤感中（烟）然后我把这种悲伤感放进文里面让大家陪我一起悲伤（不是）
我觉得作者在写东西的时候肯定要先感动自己，这时笔下的文字又会反过来被你的感动推着往前走
wlft
对我来说，这个问题就保密吧
Re_spectators
前几天和大黑老师The Obsidian Shard还聊到了这个话题，就是怪核其实不完全是“孩童时代的记忆”，而是“长大之后回头看孩童时代的记忆”。这样微妙的区别其实就是那种“陌生的熟悉”，或者说疏离感/核感的来源
不如说其实我觉得怪核这种文是一定要在里面融入某种形式的个人体验才能写出来的（想）其实包括意象的选择等等，也不可避免地会这样吧。毕竟核感的情感部分是非常、非常个人化的体验，这个之前我们也聊到了。那么作者想塑造出这种感觉，也就必须要把自己最个人化的想法和回忆拿出来倾注进作品里
其实说到这个，果子之前提出来的那个关于结尾处理的问题也是这么回事来着（笑
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（烟）真情实感嘛
Re_spectators
一开始果子提到担心最后回到小屋的结局其实会不够有力，同样的事情我自己作为作者也担心过？如果只是简单地重复一遍第一幕的情节，就会显得有点平平无奇。
后来我们灵机一动想到了时光胶囊的解法，在写第六七幕的时候也融入了很多作者们自己对童年时代的怀念，比如那个套圈圈的游戏机、糖葫芦之类的，这个感觉是最后完成结尾演出很重要的一步。
感觉这也算是我们在这里提到的这个问题的一个很重要的例子：最开始写出来的时候，其实我还是有一点犹豫的，感觉结尾不够强力，或者说不够”震撼人心“。但后来回头再看，发现这里只是简单地把感情讲出来，就已经足够有冲击力了
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顺便强烈推荐大家配Eutopia去看小屋的结尾）
Re_spectators
或者说回头看的时候，感觉效果要比我在写的时候感觉到的好很多。这大概就是某种倾注个人情感的力量吧？所谓”此情可待成追忆，只是当时已惘然“嘛。
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其实一个强力结尾的基石是你的前文，当你真正写了那么多字，和你的人物一起经历了那么多，写到最后的时候，你的情绪会带着你的笔去写。至于小屋的结尾，我也有一句就是“当时只道是寻常”。
wlft
一任阶前，点滴到天明
三位作者如何看待“一篇整k作品会引领接下来一个时代的风格”这种看法？
wlft
其实我觉得，是接下来一个时代的风格选择了这篇整K
Re_spectators
其实这个好像算是我经常说的一句话（笑）
不过如果仔细解释的话，我觉得这个说法还是有一点点不那么准确的
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我觉得风格这个东西不是很准确，如果我说的话可能会是一种“思路”。
Re_spectators
一般来说，大家会期待一篇能被选为k赛冠军的作品是令人印象深刻的佳作吧。实际上我觉得，任何一篇足够优秀的作品都会引起某种创作风潮……
举个例子，SCP-3999在某种意义上就在基金会文档写作之中开创了意识流作品的先河，SCP-4231则是故事体SCP的先驱者。这一点其实和整k与否关系没那么大，只是整k编号作品具有的高曝光度保证了它对于社群的创作有更高的“塑造力”。
不过我会觉得，这种塑造的形式也不是单调地影响创作风格？
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其实产生作用的链条应该是“看到一篇高分作品→原来还能这么写→我也可以写/我也要试试”。其中可以涉及的东西就有很多了，除了风格还有节奏，结构，情节设计，甚至美学设计，交互的方式等等等等
Re_spectators
举个例子，1000和2000算是基金会被引用频率最高的两部整k作品，3000、4000、5000也不遑多让；但它们被提及的频率高很大程度上来自设定好用，而不是风格独特。
从这一点上说，我反而觉得环老师的形容比较准确。1000和2000其实并没有“引领”接下来一个系列的风格，它们更像是系列一到系列三时期主导基金会创作的、以简单点子和创意驱动的短篇作品为主的风格的一种反映，换言之，这两篇作品是其中的佼佼者。
wlft
整K竞赛是时代的开始，读者投票的偏好已经反应下一个时代的风格了。所以从读者群体的角度看，这句话的意义不大，只是对我们作者的个体有一定的启发
Re_spectators
中文站这边的情况其实倒是有所不同，比如说CN2000和CN2999加速了中文站的作品转向剧情导向，那我或许是认可的，这可以被看做一种风格上的引领作用，但其实这真的是这两篇作品推动的吗？我个人其实感觉这样的风向在当时已经有了，只不过2k竞赛让更多读者认识、喜欢上了这种风格，所以我才在这里使用“加速”这个词。
反过来说，CN3000是我想重点聊一下的一篇文。大家对CN3000公认的结论几乎都是“学我者死“，甚至道格自己都说过觉得自己不可能再写出另一篇CN3000来了。但这一点我其实也在很多场合聊到过，就是我个人认为CN3000的贡献并不在于它提出或者引领了某种风格，而是证明了一篇文章想要做到顶级，方法不只有一种。
我对CN3000的个人评价很高，甚至我会觉得它是像5000之于EN站那样的”中文站第一文档“，但这更多的是因为它至少打破了我的某种思维定势。从3k竞赛之后，我也确实开始尝试各种各样不同的写法和风格上的花活，甚至小屋本身都是这种尝试的结果。而这种启发很大程度上就是CN3000带来的。
所以从这个角度来说，我也赞同环老师的观点，相比于“引领”，或许“启发”更合适。当然，因为整k作品天然具有的曝光，这种启发作用也会被放大（
然后……作为读者的话，其实我个人对一篇整k作品的期待也倒不是它们能如何“引领”，而是它们会不会让我感到眼前一亮和新颖吧。我自己会有点独特的强迫症，希望每次k赛的冠军都是和之前同站的整k作品有点区别的文呢（笑）
几位作者对获得整k冠军有什么感想吗？这次参赛体验如何？
wlft
写作是一场相遇的旅程
很开心，下次不一定再来（雾）
Re_spectators
好简单的回答啊（草）
我的话……其实我赛前一直说我可能不打4k或者无所谓是真的，但我当然也会隐约有一点“如果我真的成了那个第一个拿下两个k赛冠军的人”的奢望和野心，这样的想法？不过我也会想看到k赛冠军的名单里出现新面孔，所以“要么不打，要打就认真打，认真打就要和人合著”的想法也是一开始就确定了。不过写的时候其实更多地是想写一篇自己让满意的作品这样。
虽然没太奢望过这件事，但至于真的赢了的感想，自然是非常开心啦，开心了好几天（笑）。
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记得我刚来scp的时候，最先就是从en的系列五也就是4000往下看的，如今拿到了cn的4k，也是挺有缘分的（雾（不是走过场答案）
小屋在各种意义上都算是我的scp之旅的一个重要节点，我挑战了曾经看起来不可能完成的难题，深度参与一篇四万多字长篇skip的构造，最重要的是，收获了两个非常珍贵的朋友。在紧张的写作时也好，在等待竞赛结果的漫长的二十天里也好，我们始终在一起面对一切，这是整个参赛体验里面我觉得最值得让我铭记的东西。
至于获得冠军，当然也是非常开心，我从3k第一次参加k赛起就期待着一场与其他高水平作品的酣畅淋漓的大战，可以说3k和4k都满足了我的愿望。碰巧4k出结果时我在意大利罗马旅行，于是就跑到斗兽场，在另一处酣畅淋漓的战场非常有仪式感地见证了这一场大战的圆满结束（撒花）
Re_spectators
说起来出结果的时候我在海边旅游呢（
哎不过也确实，说实话先不说结果怎么样，能把这篇文端出来就非常有成就感了（笑）
当时写完看到成品的时候真的有一种觉得我们三个完成了一件不得了的事情的感觉，毕竟这篇文有多难写我作为作者是已经深刻体会到了
赛程期间其实也有一直在跟进赛况以及大家对小屋的关注，不得不说作为作者而言，看到自己付出心血写出的作品获得读者的喜爱和支持，实在是非常值得回味的正反馈了
现在回头来看，各位作者对这篇作品满意吗？
wlft
满意！
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无需多言）
Re_spectators
那当然是非常满意！像我在作者贴里说的，这是了却我以文字写怪核执念的作品呢。最后能做到这种高度和完整度，实在是大大超出了我的预期，非常感谢豆老师和环老师带我玩（x
这篇文也算是为我一直以来就有的、写作核艺术感的文字作品创造了一个梦幻般的开局！之后大概也会继续努力探索更多以核感为核心要素的文字创作，敬请期待～
Odeo
耶，小屋组万岁！
SCP-CN-4999 - 基金会
Diamond_Apple
谁把灯关了
Re_spectators
那么接下来是果子的回合了，SCP-CN-4999《基金会》。一篇色调上截然不同的作品呢
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噔噔噔噔（激昂的音乐）
Diamond_Apple
小孩又死了，真没人性.jpg
Re_spectators
其实这篇应该是我们三组的文里最早成稿的一篇，也是唯一一篇首发。我当时看到草稿的时候就觉得这篇稳前三的，最后果不其然）
wlft
*敲拨
Re_spectators
钹（指正
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还好我没写我那个001，不然就是两个写小孩的中路对狙，还都是末日公路片
wlft
还好3001不是这次比赛发的.jpg
Re_spectators
小孩：你们要不还是炸2000去吧
Dr Hormress
小孩：乐
Diamond_Apple
草啊
Re_spectators
差点就要大运撞大运了（
wlft
小孩撞小孩
Re_spectators
没办法，炸奇观乃是末日公路片不得不品的一环（不是
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这就是公路片对抗路吗真是太精彩了
Re_spectators
其实我一开始劝豆老师改主意，就是因为我3k写过所以4k想换换口味了（乐
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其实我为了4k还想了其他点子，以后有机会挨个端上来，不要急）
Dr Hormress
这么一说，其实我也砸了奇观
果然看到很有标志性的东西就会很有毁灭它的冲动啊😈
wlft
你们都是坏人.jpg
Re_spectators
奇观就是用来炸的
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xxxxx又炸了，太没人性了，有没有人在意过住在里面的……
Re_spectators
咳咳，还是让我们看看远处的问题列表吧……
能讲讲这篇的灵感来源吗？这篇文档的扣题角度又是怎么样的？
Diamond_Apple
这个问题其实没那么好回答，因为对我来说，4999并不是一个一蹴而就的点子。如果沿着时间线向前追溯，应该可以溯源至22年上旬，我的一篇SCP草稿。其内容基本上就是现在的敲钹猴，只不过当时的敲钹猴是转动发条，然后猴子就必然会在未来敲钹，有一天基金会发现它在某个时间点后再也不敲了
当时速写出来，发到创交被批评缺乏新意，遂丢到沙盒吃灰
Re_spectators
这么听来稍微有点像悖谬保险的感觉？
Dr Hormress
未来吗
Diamond_Apple
还真是，不过当时还没读过这篇文，其实是想和第九行星做个联动来着（
Re_spectators
非常经典的老点子不够完善就攒着日后用的情节（笑
那其实这么说咱们五个这次都在写陈年点子……
Diamond_Apple
草啊
Dr Hormress
还好，我的不算特别陈
Odeo
毕竟是时间很紧的大赛，大家肯定都想尽量压缩想点子的时间……专门等点子砸下来那等到猴年马月
wlft
我记得特德姜就很喜欢写类似的科幻点子呢
Dr Hormress
特德姜可太宿命论了
Diamond_Apple
既然说到这，那就不得不提3999了
如果说敲钹猴和因果循环构成了4999的骨架，那么源自跨越天堂的未能呈现的思考便构成了其血肉，二者在构思的过程中可以说是相辅相成的
Re_spectators
一个点子构成核心设定、另一个点子构成情节，也算很经典的长文组成方式了（思考
我记得果子也确实提到过很多次这篇文是为了弥补跨越天堂的遗憾。这里面确实涉及到很多我之前在跨越天堂的草稿里见到过的情节，比如小孩又死了……
Diamond_Apple
是这样的，其实4999开场那一段O5-1的独白就来自于跨越天堂未实装的草稿部分，这一段我认为也是本文的精髓所在。正如我在评论区所写的那样——基金会本身就在面对人类历史上最大的难题，即保护人类存续本身，只是，基金会终将面对自己无法处理的危机，当他们保护人类的誓言受到最为严峻的挑战，他们将会给出怎样的答案？
也正是紧随着这一思路，我完成了最初点子的构建。不过即使如此，想要兼顾二者在我看来仍是一个不小的挑战，这其中既涉及到因果循环的安排，也要关注到基金会在其中堪称孤注一掷的挣扎。说实话很高兴最后可以交付出一个满意的结果
Re_spectators
其实能看出来吧，后期剧情其实完整度非常高了，感觉因果循环结构一出来整个剧情脉络就锁死了
说到这个，我个人感觉不管是画风还是情绪基调上，其实基金会都要比跨越天堂冷冽很多。如果说跨越天堂是两个最后的人类在末世孤独地互相温暖，那基金会的基调更类似于最后的人类面对既定的命运发起堂吉诃德式的终极冲锋
wlft
*被冻死
Diamond_Apple
我倒是觉得这种画风的差异并不来自于人物之间的感情线，而是来源于剧情，或者说背景设定
跨越天堂的世界观中，整个破碎世界的未来都取决于两名在风雪中寻找人生意义的女孩，是她们凭借自己的主观意志，完成了最后的大团圆。这一路上，她们的情感是有意义的，她们的决定能够影响到最终结局
但是在基金会的世界里，整个宇宙实际上都笼罩在强决定论之下。不管是O5的孤注一掷，还是世界各地人们的团结向前，又或者是主角在最后拯救世界的尝试，所有的这一切都与他们无关。他们只是在演绎早已完成的剧本，而这一切的意义本身也只能局限在主观情感上，而非真正客观地改造世界，或者说改变自己的未来
这方面我倒是觉得和第九行星挺像的
Re_spectators
或者说是某种……更严肃的风格（想
Diamond_Apple
某种冰冷的科幻恐怖（？
Re_spectators
是的，甚至某种意义上来说，我觉得就是基金会系列原本的风格（？）也难怪有些读者会说本文比较像原教旨主义的基金会画风（
那话又说回来，果子对于扣题的方面是怎么想的？“难题”在这里是被用作开头的悬念的吗（思考
Diamond_Apple
“难题”在4999里有三种诠释：首先也是最明显的，我们的主角作为红右手的一员，被派去调查南极洲黑洞熔炉的谜团，却被拉入了更大的迷局之中，其揭开谜底的这一任务本身是第一层难题；其次则是基于敲钹猴和时间机器的第二层难题，其核心在于对自由意志存在的思考；而第三层也就是刚才所说的，基金会所面临的核心难题，也正是它引发了我们看到的一切。
Re_spectators
其实感觉这个还挺容易看出来的，不如说这种结构写出来就会自动扣上题目（想
这么说来难题这个主题确实是无处不在，有点万金油了（草
Diamond_Apple
毕竟就像豆之前说的那样，难题本来就是故事中不可或缺的元素，说万金油还真没问题
Re_spectators
那我再追问一句，果子能大概讲讲跨越天堂的元素是怎么被用于构建这篇的故事的吗？
Diamond_Apple
最明显的还得是黑洞熔炉吧，3999与4999两代主角追寻真相的旅程均与这一项目息息相关，只不过前者将其作为一种解决一切的终极方案，而后者则更像是一条if线，即105和黑洞熔炉均不复存在的平行宇宙，读者可以在本文中找到不少有关3999的小彩蛋。当然，这并不代表本作会依附于前者的设定，它是一篇独立的作品。抛开熔炉和基金会的挣扎这两点，我在主观上是没有怎么参考跨越天堂的
虽然真的很馋大褪色和大雨时代这个背景元素就是了（悲
wlft
其实我很喜欢大褪色和大雨时代的风味呢
Odeo
故事发生在一个被暴雨回溯了时间的时代……
Re_spectators
确实，不过其实当时3999的时候就没太想好这个大褪色到底是个怎么回事儿……
因为当时参与讨论的也有我来着，最后的结论是画面上很带感就保留了，但设定上糊弄过去了（悲
Odeo
是啊，我也觉得这个大褪色到了后面好像就没戏份了？
Diamond_Apple
KC那会儿天天和我说应该把这个大褪色三原色回归啥的撤掉，现在看起来确实如此
赶工啊赶工（泪
Re_spectators
话说回来，4k的准备期其实比3k还紧张，但4999的完成度比3999高多了，真是不容易……
这个故事告诉我们，还是得提前写稿
Diamond_Apple
3999好像只剩最后两周才定下初版大纲来着
wlft
所以我觉得大褪色才是遗憾啊！没解释是最遗憾的
Diamond_Apple
这个故事告诉我们搞大活前一定要先写好大纲
wlft
大褪色不好解释可能是因为黑洞熔炉
不把黑洞熔炉当主线可能就有别的方法解释了
Re_spectators
其实稍微扯一句的话，设定上当初糊弄过去的方法是说褪色本身是现实结构崩溃的表现，像8900ex那样子
Dr Hormress
是吗，为什么要和我说这个……
Re_spectators
那其实说到这里，我想问的也就被包含在下一个问题里了（
能介绍一下剧情大纲是如何设计的吗？为什么会想到以公路片的形式展开故事？
Diamond_Apple
说起剧情大纲，4999最初的结构其实挺直白的，比起现在的版本，更接近于2999这样的线性叙事。虽然在信息交代的节奏上大差不差，但我发现这么写会有一个问题，那就是基金会这篇文的剧情是一环扣一环的解密，但传统的多视角附录又很难做到让读者置身其中，一旦读者变成了超脱于故事之上的局外人，那么一切的叙事和情感表达都会变得毫无价值。而更大的问题在于，4999的内核是硬科幻，以及由此延伸而出的更加难以理解或共情的决定论
Re_spectators
所以就选择了让读者跟着主角的视角走，对吧（思考
wlft
听起来确实是个很大的挑战呢，最后看到的效果也并没有侧重直接的共情
Diamond_Apple
对的。所以一番苦思冥想后，我决定设计一名调查员，或者说侦探，由他来作为本文的主角。这个身份以及由其展开的故事，可以自然地引导读者从一名调查者的角度去思考，而此后追寻真相与解密的过程也就有了发力点
至于公路片，我觉得它更像是一种成熟的框架。就像刚才说的那样，我没法用读者本就难以理解的决定论作为共情点，去强迫读者接受，然后一番输出大道理，迎来本文的结局。因此这个过程中必须有一些我们能够理解和共情的存在，也就是在末世中挣扎的人们，我需要他们来承载起存在主义的情感，并一路带领着主角解开最后的谜题，并在时间机器与决定论，和人类存续的希望之间，作出自己的抉择。而在主角追寻真相的旅途中安插这些角色也是再自然不过的选择
Re_spectators
其实我觉得公路片这个题材最大的优势应该是很方便从最小的视角拼最大的图景，这个5000和cn2999都玩得很炉火纯青，我自己cn3001实践过，然后我觉得这篇文在这点上做得也很到位
实际上之前看的时候我就觉得基金会确实是非常数值怪，感觉光靠文本厚度就足以在这个赛道上走在最前面了
那么具体的剧情安排呢？具体到每个迭代的内容，果子是怎么构思的？
Diamond_Apple
首先既然是侦探片（不），那么必须有一个开场来交代背景，并以最快速度带读者入戏，搞明白主角究竟面临着怎样的迷题，这也就是第一迭代的作用。而随着第二章，故事正式开场，这一迭代有两个目标，其一也是当前最重要的，即是向读者阐明当前的世界变成了什么样子。因此在这里，我引入了波特兰避难者营地的设定，旧日的基金会设施成为了当下民众躲避异常的庇护所，与之一同出场的还有天真的孩子、缺乏理想相貌丑陋满嘴抱怨之言，却依然坚持维护营地的设施主管、反感基金会的绿型个体。而除了登场人物以外，还有主角途中所见的，颇有死亡搁浅既视感的世界。而第二个目标，则是接续上一迭代的疑问，并跟随主角视角探索全视之眼计划前身的真相，而通过主角与退休基金会雇员的访谈，我们到达了第三章，也就是site-19之行
而第三章着力达成的同样有两个目标。首先，随着主角抵达19站点的数据中心，有关哨兵计划和敲钹猴的，尘封多年的真相徐徐浮出水面，这些答案将会继续引领主角重返南极洲；另外，经由乐观的地平论信徒亚历山大这一角色，主角完成了从赎罪者到探索者的转变，当世界已经无法改变，那么揭开真相的旅途本身便成为了意义，这也为第四，以及第五章的哲学思辨做好了准备。
Re_spectators
其实从这里开始剧情的走向感觉就基本定了吧
事后诸葛亮一点来看的话，其实第三迭代给后续的剧情上了一个非常强的限制，就是敲钹猴的运作原理和机械决定论有关
Diamond_Apple
没错，事实上敲钹猴出场的同时，整篇文章的剧情就几乎被钉死了。任何主线剧情的改动都会破坏掉这个衔尾蛇式的结构
而第四章，也是揭晓真相的地方。几乎所有的谜团都将于本迭代得到解决，而在全文的开头便借由O5-1之口埋下的伏笔，有关全视之眼和世界末日的黑暗真相终于浮出水面，O5们争论着自由意志与决定论的真伪，争论着基金会究竟应当为了保卫人类而付出怎样的代价，争论着如何才能再一次扶大厦于将倾。而在第四章的结尾，作为基金会初次造神的越界尝试，于开头提到的神之双子再一次登场，而这一次，基金会将为此付出最惨痛的代价。
剧情推进到第五章。此时神之双子已被释放，人类的末日即将到来，而伴随着末日倒计时，主角也终于意识到自己才是杀死O5-3并造成这一切的凶手，穿越时间的因果律于此刻得以闭环。当跨越全文的谜题落下帷幕，本文真实的项目描述也终于出现——4999即是基金会本身。伴随着爱德华AIC的发问，在旅途中最终认识到自身存在意义的主角也即将在前文登场人物的蒙太奇镜头中，给出自己的回答
Re_spectators
所以最后其实就几乎是故事在写自己了吧（乐
感觉这种文写起来还是很爽的，前面的剧情可以推出后面的剧情来
Diamond_Apple
还真是，故事的自我补全
完稿的那个傍晚真的爽飞了
Re_spectators
感觉有点像我当时写cn2000的状态了（草
不过说到这里其实我有点好奇，为什么会选神之双子作为boss（？
有什么设定上的考量吗（？
Diamond_Apple
你是说世界观设定吗还是啥（
Re_spectators
或者说，你觉得神之双子的哪一点让它成为了最适合的boss？或者几点
Diamond_Apple
这个其实也是上文说的，故事的自我补全。从理论上来看，选择一个正文中没怎么出场的存在作为最终BOSS无疑是机械降神的行为，但是当4999确定好主题（其实也就是开头独白阐述的观念）以及敲钹猴的设定之后，我发现只有神之双子才能够，也必须由它来作为最终BOSS
具体来说，应该是其与4999故事内核的相似性。4999的正文讲的是基金会为了保卫世界，而不惜拥抱禁忌的力量，创造自己的神（小孩），却最终因为这一越界之举本身而迎来终末的故事。而神之双子的背景故事在这一角度下，亦与之如出一辙。
Re_spectators
这么说确实也是画风上的相似性（思考）就是基金会一次又一次踏进自己的错误这件事，然后最终以基金会荡然无存为代价修正了自己的错误
Diamond_Apple
是这样
Re_spectators
其实结尾这一段我觉得还比较值得一提的就是画面设计，就是这个文档逐渐引出+对话揭露谜底+分镜切换画面的组合
之前包括跟horm聊的时候，他也对这段大加赞赏来着（乐
这一段有什么特殊的想法吗？虽然其实如果我从作者的角度来看，感觉是比较心流地写出来了的样子
Diamond_Apple
结尾这部分对我来说同样是水到渠成的。我希望能够在最后呈现一种强烈的画面感，就好像电影落幕时徐徐淡入的片名一样（流浪地球2 belike），以主角的视角回顾这一路的历程，并告诉读者基金会的故事已经走到了尾声。可以说前文所有的情绪铺垫都是为了这一刻。
wlft
结尾有种流浪地球的感觉吧，特别是北极狐
Diamond_Apple
其实最后十秒的倒计时场景反而是一开始就写好了，甚至要早于故事大纲
Dr Hormress
电影感这一块
我说这就是大片级别的处理
我看到这个的时候我自己正文还没写完，要不是结构定稿了我就狠狠抄袭（乐
Diamond_Apple
exactly
至于用意，倒是已经有读者在评论区提到这一点了。我认为最后的倒计时可以被视作一种反高潮的设计，这根从第五迭代的开头便随着主角视角不断拉紧的弦，在快要崩断的时刻，却一反常态地切到了冷漠的旁观者视角，从不同的角度再一次回顾整部故事，创造一个更具发散性的思考空间
不过这里的设计还是随着正文的推进和看稿反馈进行了一些修改。比方说一开始我是真的打算写十个镜头的，以及0秒时的最终镜头要比现在的版本简短冷淡的多，也没有结尾配图
Re_spectators
所以最后还是加了一些情感渲染（想
Diamond_Apple
是这样的，看稿的时候大家纷纷反映结尾不够爽，有一种寸止的感觉（草
遂痛改前非（并没有
对主角人物形象的设计有什么想法吗？
Re_spectators
其实感觉4999塑造人物的思路和我们这边还挺不一样的？
比较剧情导向吧
Diamond_Apple
其实就像前面提到的那样，4999是一篇设定与剧情均非常复杂的文，而为了全文的可读性，主角的存在意义更多是服务于剧情推进，如同悬疑片里抽丝剥茧梳理案情的侦探，其重点在于剧情与谜题，而非侦探本人。后续的人物塑造也是基于这一想法推进的。
Re_spectators
所以说，会有点摄像头吗（草）不过其实我反而觉得，主角还是挺明显有自己的想法的
Diamond_Apple
说是摄像头倒也不太准确，因为主角在文中是有着自己的主观能动性，并且随着故事的推进而不断成长的，这点倒是和3999很像。
Re_spectators
那在人物特质的塑造方面果子有什么想法吗（想
角色前后的心态转换，他的定位，想法，成长，等等
Diamond_Apple
在本文开头，我们的主角其实更偏向于傻白甜（不是），红右手外勤调查员的身份，使其一方面掌握着莫大的权限，另一方面又会因为信息的缺失而自然地投入到开头设下的谜团当中。这里的主角是任务驱动的，他会将来自监督者的命令视作不可推卸的使命，并竭力完成它。
但随着黑洞熔炉的爆炸，他的任务一同失败了，并且这场失败的代价大到难以承受。因此，主角自然会自责于自己的失职，并试图通过完成未竟的使命来偿还自己的罪过。可以说在本文的上半场，主角始终是以这种心态来支撑自己继续向前。
Dr Hormress
果子不仅把世界逼向绝境，也把主角逼向绝境了（w
Diamond_Apple
但随着调查的深入，当主角进入废弃的19站点，并遭遇地平论者亚历山大，被问到“即使找到真相又能改变什么”的问题后，他的信念发生了第一次动摇。如果他所付出的一切努力都对已然发生的悲剧毫无影响，那么这趟赎罪之旅还有何意义？但是当时主角正急迫地希望找到数据中心，获取哨兵计划的数据，因此主角选择了逃避这一问题。
而结果，也就是有关敲钹猴的一切，则荒谬得超出了他的想象。于是预感到接近真相的主角选择加入这名自己瞧不起的地平论者的探险队，随队前往南极。在这一路上，主角也逐渐改变了对于亚历山大信念的看法，即使这种伪科学是错误的，但他们的信念仍然是支撑他们向前的灯塔。与亚历山大几乎狂热的坚定形成强烈反差的是，主角此时正在失去自己的信念，原因也正如上面所说——主角是一名任务驱动的特工，他的人生中只有完成任务这个选项，而如果一个任务已经失败，并且再也不能挽回，那么他的一切努力就失去了意义。
也就是在这时，亚历山大给予了他一个全新的观点——每个人都必须找到某些东西来对抗虚无，而探索并揭开真相本身，就是他此行的意义。也就是在这时，主角的心态发生了转变，从任务驱动转换到了过程驱动，他要主动寻找真相，寻找这趟旅程的意义。而接下来揭开的真相也确实承接住了前文的铺垫。只不过此时这场转变还未真正完成。
而主角的转变与成长，或者说人物弧光，则是在结尾处主角意识到自己才是毁灭世界的凶手，却在决定论的框架下依然选择相信希望时，真正完成了补全。
Re_spectators
这方面来说，主角算是基金会里普通人视角的某种“化身”吗？
Diamond_Apple
我其实更希望主角可以成为读者本人的化身，让读者去代入主角寻找真相的视角，并伴随着主角一同思考有关决定论与自由意志的一切。所以全文中我都没有给出主角的名字与性别，一直使用摄制者这个名字来指代ta。
Re_spectators
所以其实有点像horm的路数（想
Dr Hormress
（想
Diamond_Apple
确实
这就叫心有灵犀啊
wlft
其实我也会好奇一下配角的成长呢，这方面有设计吗
Diamond_Apple
配角主要有三条线，分别是波特兰营地的管理员与幸存者，地平论者亚历山大，以及论坛上的男孩Kev1n。其中亚历山大已经在上面说过了，这也是我认为塑造最成功的一条配角线；营地线塑造的是众人在危机面前的众志成城；而男孩线讲的是一家三口在末日下的艰难求生，以及男孩在父母托举下的成长自立。
这里我有意控制了配角线的叙述节奏。当主角在阴云密布的海中漂流，于迷茫中前往南极洲时，波特兰营地即将面临有史以来最大的现实扭曲风暴；而Kev1n在丧父后，即将再度失去自己的另一位至亲；对于亚历山大，我们都知道地平论不可能是真的，他注定将踏上一条有去无回的道路，而他所追求的目标也永远不会实现。故事的情绪被拉到了最低点，一切似乎都在不可避免地滑向毁灭。
而随着主角的成长，当他选择相信希望，剧情中漫长的因果轮回终于补全，故事步入尾声时，前文的配角们再一次出场了，这一次的基调却发生了反转。波特兰营地遭受了惨烈的伤亡，但营地终究战胜了死神；亚历山大在某种现实扭曲或其他未知原理的作用下，亲眼实现了到达世界边缘的愿望，坦然赴死；男孩Kev1n埋葬了他的父母，出发寻找自己的道路。可以说是所有的这一切都同时汇聚于一点，才实现了结尾的宏大演出。
能稍微直白地解释一下敲钹猴的原理吗？
Diamond_Apple
敲钹猴其实就是某种究极简化版的，只能回到过去的时间机器。具体来说，如果我们转动敲钹猴的旋钮，调整到一分钟前，并且指示灯也亮起了，那么在一分钟以前，敲钹猴必定会敲钹一次。这个过程就相当于向过去传递了一个比特的有效信息（相当于计算机二进制中的1）
那么，如果我们有很多只敲钹猴按顺序排列，并且通过技术手段确保所有的敲钹猴都能向过去的同一个时间点发送信息（即敲钹），那么我们就可以发送回一段有意义的编码。
举例说明。假设我们此时有一台奇慢无比的计算机，需要整整一年才能算出一个十以内的加减法，此外还有四只敲钹猴组成的阵列。当使用者向计算机输入一个问题，例如6+7=？时，计算机将会记录这个问题提交的时间，并开始漫长的计算。
于是在一年的漫长等待后，计算机终于得出了问题的解，即13，对应二进制的（这里默认为无符号整数）1101，那么我们便可以将第1、2、4只敲钹猴的发条扭转至一年前提交问题的时刻（此处不考虑敲钹失败与发条扭转失误的场景）。接下来，这三只敲钹猴将会在一年前，使用者提交问题的瞬间敲钹，对应二进制数字中的三个1，而未敲钹的那只对应0。
此时，我们就实现了一个最基本的敲钹猴阵列，从未来传回了数字13，将一个本需要一年来完成的计算任务压缩到了一瞬间。
这个应该够直白了（笑
Re_spectators
其实这东西会有点像悖论保险吗（想
Diamond_Apple
确实，这个其实就是就是祖父悖论，如果一名时间旅行者回到过去杀死了自己年轻的祖父，那么他就不会出生，也就不会杀死祖父。
而在这个例子中则可以阐述为，既然我们收到了未来的信息，那么这次计算机运算以及之后的发送操作就必然成功执行，否则就会产生悖论
而正文中的全视之眼计划则是把上面6+7=？的问题变成了一个直接观测未来的问题，例如某年某月某日发生了什么。
而这个结果一旦返回，就会不可避免地成为注定到来的现实，否则就会产生悖论。
这篇文在创作过程中有没有走什么弯路？
Re_spectators
其实我记得好像4999还挺……一气呵成的？
Diamond_Apple
基本没有。不管是点子、大纲，还是之后的正文写作中都没有遇到太大的阻碍，是顺产儿（乐
Re_spectators
感觉应该是三组里写的最顺利的了（乐
Odeo
真好啊。
Dr Hormress
有一说一
当时开赛没几天了果子和我说我俩进度差不多，到时候一起赶不上
结果过了几天果子突然说他写完了
好快的写
Diamond_Apple
警惕赛博诈骗
Re_spectators
那相对而言，有没有卡了比较久或者纠结了比较久的设计？
Diamond_Apple
严格来说的话，在构建因果循环框架的时候耗了不少精力，毕竟要确保全文的逻辑自洽
这一点其实和第九行星很像，不过横向比较的话那还是第九行星更烧脑一点
Re_spectators
这算是前期想点子阶段的主要工作吗（
Diamond_Apple
那倒也不能这么说。虽然作为全文的框架，因果循环的确是4999中最复杂也最重要的部分，但向这个框架中填充内容才是时间占比更大的工作，只不过这部分一直都挺顺的
唯一的缺点就是框架太大，内容填太多了（逃
我记得初版大纲内测的时候，R也这么说过来着
Re_spectators
不过其实最后感觉到是没有很杂乱的感觉，各种元素还是被很好地统合在一起了（
其实我觉得这篇文确实给我一种……规模很大的观感，不同的内容感觉确实也是很好地把这一点撑住了
这篇文写作的时候有什么饺子醋吗？
Re_spectators
其中关于3999的问题我们已经讨论过了，还有其他的吗（想
Diamond_Apple
虽然R提过了但我还是要说一嘴，饺子醋排在第一位的当属3999，之前天天在群里念叨着想写黑洞熔炉ver2，这个愿望总算得以实现了。
另一个几乎同等分量的饺子醋是祖父悖论，它探讨的是一名时间旅行者能否返回过去，并杀死自己年幼祖父的问题，这里的时间机器在本文中是通过敲钹猴来实现的。对于祖父悖论，我个人很不喜欢用平行宇宙假说来绕过因果悖论这一做法，在我看来这无异于投机取巧，因为在这一假说下，时间穿越者的“因”不会在原本的世界产生“果”，这否定了讨论的意义。
另一个与本文的想法比较接近的是《终结者》中的设计：未来主角派回过去，阻止天网刺杀行动的战士，与主角的母亲发生了关系，并成为了主角的父亲。也就是说，主角在未来作出的，向过去派出战士的决定，反过来成为了主角诞生的“因”，在这里因果的时序发生了反转，构成了一个近乎于死锁的循环。但同样的，我仍然认为《终结者》式的时间穿越剧情存在漏洞，前者选择了一个观众更好理解，并且也更方便推进剧情的设定，即主角在过去的冒险可以改变未来的走向（e.g. 年少的主角在第二部中选择销毁科技公司的芯片和机械臂，希望阻止未来AI危机的发生），而忽略了一旦未来被改变，那么也就不可能有人从未来穿越到现在，并引导主角做出改变未来的举动。这实际上又把我们带回到了祖父悖论的怪圈当中。
因此我希望通过本文，讲述我心中有关祖父悖论的一种正解，即时间穿越这一行为本身即是时间线的一部分，而时间线不允许悖论的发生，因此强决定论才是唯一解法。更多的细节在正文中已经有较为完整的表述，在这里我就不展开细讲了。如果各位想进一步了解这方面的知识可以看下https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mechanics_of_time_travel。
最后说点题外话，对于4999中通过时间机器执行的运算，在学术界已经有过相关的讨论，可惜我太菜了看不懂（悲
Re_spectators
感觉果子在这方面也是比较喜欢硬科幻的设计驱动的点子呢（
Diamond_Apple
总有一天所有人都会控硬科幻的.jpg
Re_spectators
其实从这个角度来说，这篇文的设定确实也能看出来点子驱动的影子，就是“从一个基础设定出发”自然生长来的剧情（想
以及这么说的话，不管是第九行星、跨越天堂还是基金会，甚至水晶小孩，似乎都有和时间相关的科幻设定呢（笑
Odeo
时间就是很浪漫的主题啊
Diamond_Apple
没错！
毕竟基于时间出发，能够拓展出的内容太丰富了
相比同作者之前的SCP-CN-3999和SCP-CN-3798而言，本文似乎减少了浪漫的程度、画风上更加严肃和偏恐怖。作者对这一点有没有什么想法或意图，例如创作风格的变化或者是某种剧情需要？
Diamond_Apple
这点我觉得很正常，如果要我下一个定义的话，4999本身就是一篇拥有恐怖内核的硬科幻作品，因此相较于前面两篇作品，本文从一开始就没有将浪漫作为关键词，因此在画风上的转换是理所应当的，我个人觉得它更接近2798的风格。
至于严肃的观感，我认为这主要是剧情设计，以及高信息密度导致的。在我看来，3999和3798都有一个明显的特点，那就是这两篇作品在设计之初就存在某种贯穿全文的主基调，而后续情节的发展更像是在服务于这一基调的塑造。
此外，它们的剧情体量也比较小，这就留出了大量用于渲染氛围的空间。而在4999中，剧情设定占据了绝对上风，庞大的信息量注定了本文的叙事节奏会更加紧凑，当人物被弱化，而剧情发展与背景设定成为主要内容，其阅读观感上亦会有所不同。
Re_spectators
话说回来，果子自己对这两种创作风格有偏好吗？
或者……某种意义上来说，我们一边说的暖心风格和严肃恐怖风格？
Diamond_Apple
对这两种我倒是没什么特殊的偏好，单纯是心里想写啥就写啥罢了，认真将自己希望表述的东西创作出来的成就感才是最主要的
Re_spectators
不过相比之下，感觉果子会比较喜欢写这两个主题？
感觉从2001开始的作品几乎都能归入这两者之一（草
Diamond_Apple
那确实，不过严格来说，好像我还没写过真正的暖心文来着
等写文技能CD好了试试
本文被很多读者称为公路片，钻果觉得公路片的定义是什么？有一些读者认为这种格式有些审美疲劳了，作者们对此是怎么看的？
Re_spectators
感觉这个问题其实要回到cn3k找答案了（x
Diamond_Apple
落叶传来消息，那是一个公路片的时代.jpg
其实同样的问题我在创交也有过讨论。我认为公路片其实是一种发源于5k，并在后续被众多创作者持续完善的，具有高度兼容性的框架。它具体表现为从单一主角的视角出发，通过给定一个世界观作为背景，并且常常是末日情景的方式，驱动主角在旅程的途中渐渐拼凑真相，并最终到达结局的模式。
当多数作者发觉这一框架的优越性，并大量产出类似情节的作品（这里点名cn3001/cn3999），我觉得读者因此感到审美疲劳是很正常的，读者也有权对此给予负面评价。但就身为作者而言，我认为最重要的应该是关注自己的作品本身，并创作出令自己满意的成果，而非去主动迎合读者潮流，为了防止审美疲劳而放弃自己满意的呈现方式，这在我看来是舍本逐末的。
Re_spectators
其实感觉公路片会被吐槽审美疲劳确实是稍微有点意料之中的（想
但公路片的体裁确实很好用啊
不过具体到这篇文来，果子之前有预料到这一点吗（
Diamond_Apple
有预料到，不过审美疲劳的程度比我想象中要更严重（草
Re_spectators
好像也比我想象中严重一点（
那对于本文而言，你觉得用这个体裁对于表现4999的主题和故事来说最大的优势是什么？
或者说，有哪些点是你觉得一定需要用这种方式表现才效果最好的（？
Diamond_Apple
首先是之前说过的，由于剧情设计，我需要读者尽可能跟随并代入主角的视角进行调查，而非单纯以旁观者的身份。这一点我认为公路片无疑具有高度优势
此外，这一框架也有助于文中多名次要角色的塑造，后者亦在文中起着相当大的作用
Re_spectators
所以最后还是作品自己选择了自己的写法（笑
对这篇作品以及它最后取得的成绩还满意吗？接下来有没有什么进一步的创作计划？
Diamond_Apple
如果从精雕细琢的角度出发，在赛后我看来还是有一些可精进之处。但不管怎么说，CN4999终究是一篇在不到一个月的时间内完成的参赛作，不论是从目前的完成度和演出效果来看，还是出于我对CN3999作出补全的私心，亦或是从单纯唯分数论的功利角度，我对它的评价均堪称圆满，我想它足以成为我创作之路上具有代表性的作品之一。
关于接下来的创作，其实没想过那么远。众所不周知，在创作方面我一直都很佛系，相较于提前规划，我更喜欢水到渠成的灵感。不过如果要说大方向的话，我希望能够在下个创作周期中写一些恐怖向的作品，再探索下故事这一坐落于我舒适区之外的体裁；另外，我们对小熊2.0的创作也已经有了一点大致想法，大家可以期待一手（不
Re_spectators
我去，小熊2
wlft
恐怖袭来！
Re_spectators
除了小熊2之外，还有什么计划中的写作计划吗（？
Diamond_Apple
没了.jpg
点子还有几个有意思的，但什么时候写就得看缘分了。等好点子攒多了拿去打5k也说不准
Re_spectators
草
Diamond_Apple
对了，在访谈的最后，我要再插播一条临时消息
Re_spectators
什么
Diamond_Apple
去听我在评论区推的歌啊kuso！！！
SCP-CN-4000𝄇-EX - （未）完This is (Not) The End
Re_spectators
那么接下来是horm的第三名，k赛前三历史上首个选择ex编号的作品，SCP-CN-4000-EX!
Odeo
好耶🎊
Diamond_Apple
我甚至打不出它的作品名（乐
Dr Hormress
骷髅王今天给你带来新的冷知识：只要不选择主列表编号就可以随便搞靓号了
Re_spectators
不过倒不是第一个选择EX编号的k赛参赛作品（想
Dr Hormress
另一个冷知识：声明ex其实是无效的，所以如果比赛结束前编号被占了只能愿赌服输，而我这次是打算如果被占了就改文挪去001的（
Re_spectators
草
Diamond_Apple
草
wlft
我都是叫基金会eva终的
Re_spectators
所以标题是什么来着，不是终吗（紧张
Dr Hormress
（敲黑板）来看已解明SCP-CN系列，有我最后选择的标题（
Re_spectators
其实我们的访谈标题也有吧（笑
Dr Hormress
关于标题，赛中站务说格式要求“SCP-CN-4000冒号”这一部分不变，我本来想做成异形编号，既然站务这么要求了，我就把原定的反复记号改成了冒号+结束线，同时也是致敬EVA终标题的那个双关
当然最后使用的标题“（未）完”仍然是致敬EVA新剧场版的标题格式，不过是前几部
Re_spectators
那说到标题，先插入一个观众提问：为什么本文的标题是4000𝄇-EX而不是4000-EX𝄇？
wlft
因为没打赢4000，打赢了就没有ex了（雾）
Diamond_Apple
草啊
Re_spectators
草，这个不影响标题罢（？
Dr Hormress
众所周知，本文在赛中的标题是SCP-CN-4000:𝄂，赛后这个符号变成了𝄇，就像之前说过的这是致敬EVA终标题的双关：不带两点的是结束记号，带上两点就成了反复记号，至于这两点究竟是冒号还是符号的一部分，就构成了一个多解
赛后最终选择的编号和修改的符号某种意义上则是告诉大家：
那个或许经历了无数循环，不断重复的，或许正在走向末日的SCP的历史，在这里终于得到了解明（explain）
另一个角度而言，就像是赛中的那篇SCP-CN-4000:𝄂，被挪进了-EX，它是一个完整的标题，也作为一个整体被归档了，大概这样
Re_spectators
这么一想还挺浪漫的（！
那正好从这里就引出我们的下一个问题……
能讲讲本文的点子来源吗？为什么会想到讲一个有关于基金会在遗忘中消散的故事？
Dr Hormress
此事在作者帖亦有记载
其实我一直想探索一些比较底层设定的东西，至少是翻出一些新意，换句话说我是非常喜欢挖出一些已有的东西然后加上我自己的色彩的人。科幻月时和Antar1s合著的那篇问神某种意义上就是这一点的体现，我会希望我作品中的异常并不是完全混沌的，至少理性的大脑能够战胜它们，而接下来我就要做一点让理性的大脑为之震颤的事情了。
Re_spectators
是相同类型的替身呢（承太郎脸
Odeo
其实我在稍微了解了一些大家的稿子之后最期待的就是horm这篇
*blue
Dr Hormress
就像我在作者帖里提到的那样，这个点子诞生于我在旅游时日落时分看到的景象。当时我记得我压力很大，不管是生活还是网络，我面对很多事情手足无措，而就是那样的一个傍晚，我身边的景色好像融化在一片深蓝中，一切都模糊不清。那种融化崩解的感觉让我突然有了灵感。
可能当时就是摄影上所谓的最佳蓝调时刻？给我的感觉像是《里世界郊游》里纯粹的蓝，也可能是小屋那种蓝，反正灵感就这样偷袭了我（
Odeo
小屋的蓝要比蓝调时刻要更深一点我觉得，有点像水果熟到顶点，马上要腐烂的那一瞬间
Dr Hormress
我感觉一片蓝色中一切都在瓦解，如果基金会像这样瓦解了呢？
我写完问神之后一直有一个后续作品的构思，讲述基金会乃至整个人类文明是怎样联合起来挣脱那个所谓“神”对命运的束缚，但这个构思一直缺少一个结局。当那个使得异常存在的“神”被消灭了，不再有异常，故事会如何继续？我们一直有“生”这个设定，但我感觉“生”并不是我所追求的这个好像结局的东西
Re_spectators
这个其实我之前确实想说，因为这篇的设定是很“生”的，但感觉比那个要更彻底决绝一点
有一种非常大胆地一把火烧掉过去的一切然后向前走的感觉
Dr Hormress
然后就是在这里像是有什么东西连起来了一样，区别就在这里，我要写的是存在变成不存在，是“存在过”变成“不曾存在”，没有什么“曾经这里有异常”，而是“根本没有过异常”，基金会存在的根基从因果上被抹去了，我要把我的主角放在这样的现实面前
等到4k题目出来之后，虽然我前面也吐槽了，但是我最后想到这个点子特别难题，也特别整k
总之就是，想要写出来，就去写了
Odeo
对主题不满的大哥哥们最后还是老老实实地努力扣题……
咳咳，环老师不在，抢一下台词
wlft
（？）
Dr Hormress
我的观念是在哪玩先遵守哪的规则，虽然会不满意但事已至此，别的可以再商量，不搞先斩后奏那一套☝
Re_spectators
这么一说我突然想到一点，就是这个点子确实不是你在主题公布之前最早跟我说过的那个点子（想
Dr Hormress
什么来着（想
Re_spectators
就是你跟我说过的那个场面很大的点子（思考）
[数据删除]的那个（比划
Dr Hormress
那个是
还在孵
Re_spectators
笑死
Dr Hormress
我刚想说是不是那个
这个慢慢孵，我已经有计划了，敬请期待只能说（
Re_spectators
那其实我还有点好奇一件事，就是我印象里你一开始最早定下来的反而是演出形式？当时有想好这篇文要以一种什么样的形式展开吗
Dr Hormress
有一说一这个其实是最大的难点痛点便秘点
Re_spectators
草
Dr Hormress
前面说了我的点子就是这样一个有点另类的生，这样这个点子本身完全是一个概念
某些初始想法本身可能就带有一些强情节，而我的这个初始想法并没有绑定在剧情或者情节上，唯一一个我想到的场景就是结尾，主角站起身，放下了一切
Re_spectators
或者说是画面而不是情节本身主导的点子
Dr Hormress
是的
我先有了画面和氛围，以及一些演出的设计
接着就陷入了对于情节和文本方向的漫长的便秘之中
Odeo
也是很常见的一个写作状态啊，其实很多文都是这么诞生出来的吧，觉得某个vibe或者某个场景很带感，所谓的饺子醋……
Re_spectators
情节设计的这部分问题留到后面再问了（笑）
不过这么一想的话，这算是那种以表达感受为主的文吧
其实我觉得对于horm来说，这算是很大胆的突破舒适区了，毕竟horm之前还是以写剧情片为主吧
Dr Hormress
我之前不是说过好几次我觉得我剧情设计能力不行……
Re_spectators
有吗（想）其实我觉得你剧情设计能力挺好啊
Dr Hormress
某种意义上是
爆米花电影型写手
Re_spectators
但这篇真的完全不爆米花了
Odeo
但这篇真的完全不爆米花了
Re_spectators
甚至说是文艺片也不为过……
Odeo
很像电影啊
Diamond_Apple
确实，horm这次文艺感拉满了
Dr Hormress
看EVA和宇宙探索编辑部看的（捏鼻
Re_spectators
那horm觉得这篇里的“难题”是怎么解读的？
是一开始面临的记忆消退的困境，还是基金会消失之后面对新生活的迷茫？还是兼而有之
Dr Hormress
其实最核心的难题还是那个问题：如果你努力的目标即将达成，但代价是你的努力本身从根本上不存在，你会接受吗？
这个问题在现实中是不可能成立的，因为并不存在把一件事从因果上抹去的神力，它是专属于幻想类虚构作品的问题
也是我想交给角色们的最核心的问题
Re_spectators
突然想到了kc这几天反复吐槽的fgo结局（憋笑
Dr Hormress
没看，但是我同学跟我说fgo结局很像我这篇文，真的吗.jpg
Re_spectators
那其实这么看的话，这个问题也能翻译为作者的一个难题，就是
就，这本质上是梦结局的处理方式对吧，大家都知道梦结局是对作品意义的否定，很难写好。所以从作者角度来说，我觉得这篇在挑战的一个难题反而是“如何给梦结局赋予意义”
fgo的话我觉得应该就是一个比较经典的梦结局了（x
Dr Hormress
是这样，其实梦结局本身是个大众雷点，很多时候看起来就像作者编不下去了随便搪塞一下
而我近几年来是越来越追求脚踏实地的内容，这也是我现在对超形上学部兴趣逐渐减小的原因之一
应该说我一开始存活的几篇文档都是相对务虚的，但是这几年写过来就是慢慢地追求务实了
所以我想要把这样一个结局写成充实的东西
也因此，我打算把我的4k entry做成完全意义上的自我表达
Re_spectators
换言之就是在追求更有厚度的写作吧，为文字赋予更深刻和沉重的意义
其实我觉得刚才说是一个现实中不可能成立的情况也不完全准确，毕竟这个问题换种说法就是
当你被迫做出改变或者迎来陌生的新生活，你要如何面对和适应
这样的一个话题
Dr Hormress
微妙的区别是不再有过去了，不过确实是相似的主题
Re_spectators
那么在探讨更深层次的意义之前，我们还是继续先来看点技术上的问题……
能聊聊本文剧情的创作思路吗？
Re_spectators
现在要展开聊一下便秘的环节了（笑
Dr Hormress
便秘环节来了
Re_spectators
其实说这个之前，我比较好奇，一开始作为锚点的那些画面都是怎么来的？
Dr Hormress
哪些画面
就是我说的最后一幕那些画面吗
Re_spectators
就是你最早想到的那些演出方式之类的吧
Dr Hormress
还得说我受到文艺作品的影响很深
这一点我在后记里也有提到，就是EVA终的片尾，真理和真嗣往车站外面跑
镜头一转，变成了庵野秀明老家的航拍画面，除了真嗣和真理、通过绘画处理过的路人之外，纯实拍
这个画面给我的冲击非常大
所以这个点子产生之后，第一个冲进我脑子的也是类似的画面，关掉电脑，起身，打开窗户，看到窗外的残阳
当时也想到过些许其他的演出，比如微信上隔壁办公室的徐峰找主角下班吃串去之类的，但让我最想做出来的就是那个关掉电脑的转场
应该说这是我的脑子把EVA终嚼碎了之后喂给我的东西
Re_spectators
感觉也是一种个人情绪浓厚的表达呢
Dr Hormress
另外当时的第一反应真的是徐峰，果然kc给我的影响也够大（乐
不过这个设计没有做出来就是了
Re_spectators
笑死 下班吃饭这个段落我们也用了（望向豆老师
Dr Hormress
总之是想做一个基金会本身逐渐凋零，但人能找到自己的路的感觉
所以我根据这个感觉确定了这篇的骨架，包括越来越简单的文档格式，和主人公的探索与反抗，到最终释然这样的情绪路线
然后问题就是拿什么来填了，没有肉体的骨架端上来总不能让读者嘟嘟哒嘟嘟哒
Re_spectators
便秘环节真来了
其实我记得我当时看出来了还问过你
Dr Hormress
大R：你有没有发现你现在做的全都是演出上的东西
我：对啊我在便秘
Re_spectators
没记错的话，你当时应该也是先确定了故事发生的几个主要地点，然后再具体填入情节的？
Dr Hormress
是的
Odeo
那么填入情节有没有什么思路呢？
Dr Hormress
我当时有很多零零碎碎但是不堪使用的小想法，像干沙子一样捏不紧实，然后我就想列大纲肯定需要时间地点人物吧，那我先列点大纲看看
试着列大纲先找找故事应该发生在哪里
wlft
冷湖！杭州！.jpg
Dr Hormress
给你们看一下我最开始码的一些支离破碎的文字
我是这个现象的第一发现者。……然后我们发现，有一样东西也记得那些信息，那就是人工智能。基金会的小部分AI和人类一样，保留了记忆。……记忆是一种超越时间的量子效应
主人公“我”
坚持记住
研究搭档“玥”
希望给予“我”足够的帮助
场景
新疆-罗布泊 Area-CN-07
青藏高原
三沙市 SCP基金会中国分部前沿应用异常技术实验中心 国安异常事务局异常技术实验中心
黑河/林海雪原？
城市？
像一个绝望的文盲写的
Re_spectators
感觉是灵感碎片
Dr Hormress
但是总之，我确定了几件事
首先，主人公会在几个场景之间移动，这些场景都在中国国内；其次，场景之间具备鲜明的差异性，最好是从中国的一端到另一端
我最后做出的选择是，从我来基金会之后认识的第一座设施Area-CN-07所在的塔克拉玛干开始，到科幻圣地、最接近火星的地方冷湖（某种意义上是和豆和环天聊天的时候意识到可以选这里的），再到南方有航天基地的文昌，最后回到我的家乡杭州
当然结尾则是我的所在地厦门
接下来我要做的事情就是让主角动起来了。我一开始想像EVA那样给一个明显需要对付的反派，可能是那种对位角色，理念和主角截然不同的人，他们之间爆发一些冲突
但是无论怎么设计我都觉得不顺，那其中有一段时间我感觉我失去了写下任何带有剧情的文字的能力，我笔下的时间好像是凝固的，我能写出来的文本只剩下技术文本，硬科幻设定
我最后选择了最平淡的路线：描写主人公探索异常的过程，然后让他背负上大家的记忆，让他渴望留下一切，最后再醒悟过来，主动放手
Re_spectators
其实感觉这是公路片套路，但这个其实就是我们之前在果子的访谈那里聊到的，不是商业公路片的那一类公路片）
某种意义上这个路线算是主角自己的选择了？其实我觉得这个和主题稍微有点关系，本来这篇文很大程度上就是一个人的挣扎，或者说一群境遇相似的人的挣扎
这里其实重点不太是人与人之间尖锐的理念冲突，或者说每个人的对手可能都是自己
Dr Hormress
在这个过程中我想到了一些还算带感的表述，比如主人公想要自己成为“SCP基金会的纪念碑”。这里要说说另一样对我写作过程影响极大的东西：qntm的《逆模因部》系列
就像大R在作者页上把自己的作品划分成几个世代一样，如果要我把我的作品划分成几个时期，我会觉得在《逆模因部》系列的影响下开始做异常宗教表现部这个设定，是我的写作相对而言走向快速上升期乃至成熟期的转折点
异常宗教表现部这个名字就来自逆模因部系列里的一篇，它让我转向更加具有真实感、聚焦文化积淀的方向，而这一次的稿子也是一样：这个“纪念碑”其实原始灵感就是逆模因部里的“忘念碑”。
说一句题外话，为了致敬qntm，我本来还打算把他的大头照（是的，你可以找到符合图像使用政策的qntm本尊大头照）放在文里；最后也是把五-五-五-五-五的主人公惠勒夫妇的名字放了进去。当然，我写的角色似乎已经完全不是逆模因部的那个惠勒了。
Re_spectators
qntm这个我也看出来了，不过当时看到的时候我的反应其实是horm选了几个比较有名的角色来客串（草
Dr Hormress
我的主人公似乎是个使命感爆棚的理想主义者，叶玥这个角色就是安排来与他构成调和的，关于这两个角色的特质和对应关系我也调整过好几次，最终剧情就围绕着他们结伴进行探索而展开
主人公想成为纪念碑去纪念些什么，那是一个理想中的伟大的基金会——这一点也或多或少地影响了本文中基金会的形象。如果小屋中的基金会是个冷酷无情的巨兽，那么本文中的基金会似乎有人情味很多，就连当初滥用异常技术这样的黑料都被文中的现象本身抹去了。
Re_spectators
这一点其实在聊点子的时候咱们应该也意识到了
虽然核心主题相似，但对这个主题的具体诠释可以说是恰好完全相反
Dr Hormress
神功对波的时刻来了
Re_spectators
笑死还真是）
那么具体一点的想法呢？每一幕的情节是怎么构思的？
Dr Hormress
我最后是想，要有一个探索的过程和最后收束的过程，但是具体的情节其实一直没有敲定
我要发表一个罪己诏
虽然我一直在便秘同时努力推进度，但是其实最终敲定情节是大R给我私聊梳理了一下他们那组的点子和前面部分的情节，我说那我也梳理一下，然后有八成部分是在聊天框里最终敲定的
wlft
有时候在交流中就会跳出完善的点子呢
Odeo
经典聊天把点子聊出来
我其实也很喜欢这样
有点像福尔摩斯一定要对着华生梳理思路
Dr Hormress
有点像福尔摩斯一定要对着华生梳理思路
Re_spectators
这下我又立功了（逃
Dr Hormress
因为我还是遵循传统SCP写作的顺序，先给出了异常本体和描述，然后在描述里提出了两种可能嘛，那我就想，应该会有两拨人同时试着证明一种可能性的真实性，主人公应该是在其中一边，而且他的想法是对的
最后一部分剧情收束也大致有个概念，就是主人公需要在看过很多人的记忆之后逐渐改变自己的心态，接受自己不用背负一切的事实，然后主动选择结束一切，因为拥有异常记忆的主人公就是最后的异常
于是在聊天框顺点子的过程中，有几个科幻设定成为了我顺剧情的主要推动力：也就是当时我灵光一现想到的，为什么主人公在后期会是那个特殊的、唯一能记住一切的人
也就是那个意识本身没有办法被项目直接扭曲的设定
wlft
某种张力很强的主角时刻！
Re_spectators
所以主角自己就有点背负一切的意思
Dr Hormress
有了这个东西之后，我给骨架填充肉体的工作就顺畅了一些；中途卡文的时候，我就把卡文的感受写下来，所以主人公一开始重复着4000这串数字放不下心，后来刘藏说求那跋摩有个很合适的比喻义但是他忘了……其实这些东西都是我写文时候的真实感受，求那跋摩真的是我找到一个绝妙的比喻之后写的，但是后来忘了还查不到了
Re_spectators
草
其实很多时候把自己的真实感受写下来就很有节目效果
那这么说下来的话，其实我有一个比较想问的就是
中间那一段征集全世界的基金会员工的记忆碎片，这一段是怎么想到的？
我个人觉得这一段是全文最佳的部分
Odeo
笑，我也想问
Dr Hormress
这一段好像就，很早就有这个想法，好像就该这么写
Re_spectators
我个人的感觉是，就像我那个评价里写的
这一段我觉得很像节点的感觉，但因为取材很脚踏实地，所以反而情绪共鸣的效果是最强的
但这种阅读体验是很奇妙的
Dr Hormress
在聊天框里顺大纲的时候，这一段的大纲也是最抽象简短的
因为我感觉好像也没有什么用别的方式描述的办法
它们就是我的一些零碎点子小故事合体
Odeo
那我其实有点想问一下就是
用类似QQ的这种聊天形式来展开两个主角之间的对话是怎么考虑的？
因为这个形式在刻板印象里可能显得，不那么正式？
Dr Hormress
在现有的文档中，我们看到的基金会研究员的交流基本上是你来我往发一点看起来就很正式的工作邮件，加几句顺颂时祺，有时候甚至在落款处恨不得把自己的所有头衔都摆上去
但我确实是有意避免了这一点，某种程度上是对Croquembouche参与的几篇作品——SCP-5251与SCP-9001——的一种借鉴（尽管我一开始准备这个形式很早，我不确定当时我有没有读过9001，但后来确实有这方面的考虑）：基金会人员需要更加即时化的交流方式，肯定不是每个人的性格都那么一板一眼，我也意图通过这样的形式在这个带点忧伤的基调中加上些更活泼的东西。
最终这些聊天记录完全是主人公和叶玥两个角色的互动，语气相应地也更加轻松，到最后基本上是互相打趣的感觉，我想这样营造一种角色关系的真实感，虽然我好像也没有这么聊天的朋友）
Odeo
笑死了所有头衔
Dr Hormress
对的你知道我在说谁（认真
Odeo
偏个题，我来个我当时写小屋的邮件的草稿
回复：有关A级记忆删除药剂的目前已知后遗症与其应对策略操作手册（第二版草案）的讨论
From：wangyumo@scp-cn.scipnet.org
To：zodikcliu@scp-cn.scipnet.org
2015/08/30日
鉴于实际情况与客观条件，目前的应对策略草案仍有较大可改进空间。例如，对于因记忆删除而导致癫痫者的长期监控工作实在成本过高，癫痫本身发病条件就不够明确，常规检查不会发现异常介入痕迹，不必太过在意。
（随便什么祝福语）
（名字和一串title）
Re_spectators
易正阳 M.D.，Ph.D.
Dr Hormress
刃天青，Ph.D.
：I have a Doctorate
Re_spectators
我自己写邮件其实不加许多名字（憋笑.jpg
Odeo
欧怀水 M.A.
Re_spectators
不过我确实见过头衔叠叠乐的写法
会有人觉得这样做是正式和尊重他人的表现）当时感觉师兄会是这种很一板一眼的人就写了（笑
wlft
其实小屋的这点还是蛮让我开心的啦……这种格式严谨的信件对我真的很友好
Dr Hormress
没什么不好啦，这样的人会让我觉得很认真，就像以前找Croquembouche审批技术内容时给我的反馈邮件给我的感觉也是很认真，不过我这一次并没有有意塑造那么认真的人
可能是因为我本人也不是那么认真的人
Odeo
其实我比较一板一眼啦，于是会期待在文艺片里看到邮件啊文件啊这种
不过就是这种比较轻松的感觉其实也有自己的质感，毕竟文艺片也不是一定要苦大仇深
Re_spectators
其实说到这个我有点好奇，horm听到我们说我们的点子的时候是什么感觉？毕竟我觉得这两篇的点子真的有点像了（乐）**
但展开方向和情绪完全相反，也是一种微妙的对称
wlft
其实，我是你的双胞胎哥哥啊（指两篇文很像）
Dr Hormress
我们需要向诺特看齐，分析一下对称性（严肃
其实一开始大R和我说感觉我们在正逆练同一个东西，然后我越想越对，不仅仅是点子本身，还有展开方式、表现形式等等各处东西存在对应，可能是某种思路上的共时性，小屋和（未）完这两篇文档处于相对的两极
Re_spectators
其实某种意义上horm之前评价小屋是“下潜”的感觉，某种意义上4000ex还真是与之相反的“上浮”
从沉重的迷雾里慢慢向上，最终拨云见日看到金色阳光的感觉
Odeo
此处应有杀青小曲Eutopia
Dr Hormress
因为我入手就是异常逐渐消失，自然会选择与之相邻的记忆这个概念：主人公想要把一切都记住，但非常困难，最后他主动选择了放弃；小屋的魔王鱼则是试图忘掉自己的过去，但过去始终缠着他，最终他无路可逃，被自己困在旅途尽头的小屋中，这是相对被动的。本文的主人公是想要以一人之力铭刻下整个基金会的记忆；魔王鱼则逐渐变成了被整个基金会机器夺舍的人，逃避属于自己的罪孽。
然后最终呈现的文章结构上，我这篇严格遵循旅途的顺序，小屋相对而言叙述方式更加破碎；我的主人公绕了大半个中国，小屋逃不出狭窄的过去；我在写现实，小屋在写梦幻；甚至我用的是亮色版式，小屋是暗色版式
很草，好像什么都对上了
Re_spectators
qs
Dr Hormress
所以我本来想直接声明拿不到4k就投001，但最后选择4kex这个编号的原因之一也是这种对称感
Re_spectators
草，这样吗）我刚刚还想说4000ex也可以被解读为“镜面另一侧的4000”（笑
Dr Hormress
当然这个不是主要考虑
主要考虑还是看起来比001还帅
wlft
所以为什么最后场景选in77呢？作为杭州人看到这段真的完全沉浸了
其实对冷湖的选择也比较好奇呢，和科幻圈大名鼎鼎的冷湖奖有关系吗
Dr Hormress
欢迎杭州人我也是杭州人
最后必须是in77，因为我在杭州和朋友出去，不管是哪个阶段什么时候认识的朋友，频率最高的地点就是湖滨商圈，这个地方已经进入了我的所谓日常。高考完每次和高中小团体吃饭，都是龙翔桥下车，在商圈里找个地方，吃完之后沿着湖边走过去，走过十四中的大门口，走到凤起路各回各家。
如果说Area-CN-07是我认识的第一个基金会设施，那么Site-CN-10就是当初大站点时代第一个有人来问我要不要参与创作的基金会设施，当年Darry的Wikidot私信还历历在目。这座设施的初版设定就包含了一座西湖地下的分站，我在此稍作化用，拿龙翔桥站出站口附近复杂的通道系统做了掩护。
这个地方正好是我个人体验和我与SCP设定最早一些接触的桥，我觉得必须是这里。
至于冷湖的话，我很喜欢冷湖这个地方，无论是地名还是它目前的地位，可惜我还没有机会去过。
我知道这个地方的的确确就是因为那个冷湖奖，当时这个征文刚刚办到第二届，我对着那个“异常光波辐射”的题目，看到“异常”俩字就想着写一篇涉及外星语言、物理异常之类元素的仿报告体小说，换句话说就是基金会的监听和研究记录。SCP基金会的设定早在2019年就把我腌入味了，可悲可叹。
尽管当时我的写作水平有点难以名状，最终也没能写完那篇稿件，冷湖作为一个科幻地标却给我留下了印象。
当然，最终选了这里，更重要的原因是那座天文观测基地。我所在的物理学院下设天文系，在我入学前一年，天文系实地考察的地点正是冷湖。就像之前提到过的那样，冷湖被称为“地球上最像火星地貌的地方之一”，它也是我国离星星最近的地方之一。那里绝佳的天文观测条件——尽管基本上没有在本文中体现出来——是让我回过神来选择这个舞台的重要原因。
本文的各个主要人物是如何设计的？
wlft
说到人物，这边首先有个来自观众的提问，女主是tomboy吗？
horm老师的审美似乎已经广为人知了呢.jpg
Re_spectators
你说的这个观众……是不是你自己.jpg
Dr Hormress
乐
其实我打算塑造的所谓理想的女主角可能是西山日没和迷途落雨中出场的张蒙韵，而本文中的叶玥却是有意地不往那个方向刻画，她确实也会是那种平时不太矜持，有不少小巧思的类型，但比起假小子更像环老师一点（乐
Re_spectators
这下回旋镖了
Dr Hormress
叶玥的名字和角色设计的灵感来源来自闪耀色彩的七草叶月，当然最终呈现出的性格和七草叶月也大不一样，我永远会在想致敬的东西上面塞一大堆我自己的东西。她有点像主人公行动的一个驱动力：主人公犹豫时，她却能果断地做出决定，我有着力塑造两人性格的不同特质，不知道这个策略成功了没有，但最后起码对于我来说，这两位主要角色在我心中的形象都很鲜明。
Re_spectators
那其实说到这个，你对主角形象的想法是什么呢？
Dr Hormress
主人公可能是一个理想中的基金会故事主人公的投射。我一直在说这篇文章是完完全全的自我表达，但这个第一人称主视角并不是我自己或者我理想中的我自己，这可能是自我表达这一点上我和CN-4002处理最大的不同点：我在讲我想讲的东西，但我并没有直接把自己放进去。主人公比起我自己，更像是我想象中那种庞然大物里的一枚螺丝钉，不一定很特别但始终发挥着自己的作用，当遇到了什么事时，能够站出来承担责任。
Re_spectators
某种意义上算是这个自我表达的一部分（想
Dr Hormress
这样的想法最终构成了完稿里这么一个很有使命感，会犹豫，但是最终能够下定决心去做自己认为应该做的事的角色。这个角色有很强的前进动力，这个角色并不是我想成为的人，但我希望每个人心中都有这样一个前进的声音，可能不够坚定，但最后能够找到方向
或多或少也是因此，我在全文中没有提到过这个角色的姓名、年龄、性别（可能有，有的话就是我没注意），我的目的就是把这个角色的个人信息淡化，去强调特质本身，换句话说可能是一种典型化。
wlft
一颗螺丝钉.jpg
Dr Hormress
某个角度来说，和闪耀色彩的制作人是类似的设计（
Re_spectators
哦对正好聊到了，插入一个观众提问：除了标题之外，本文的正文（情节之类的）还有哪些致敬eva的地方吗？以及有没有其他的饺子醋？
Dr Hormress
成稿的正文情节应该没有致敬eva的地方，完全是美学灵感
其他的……除了女主名字之外，其他的neta好像没有特别明显的
可以讲讲本文代码演出的设计思路吗？
Dr Hormress
其实我这次砍了很多东西，它们可能会在稍后与大家见面.jpg
Re_spectators
这是一个挺大的问题，因为我们收到了很多个相关的读者提问，其实我在正式提问之前要先稍微具体展开一下……
Dr Hormress
细嗦
Re_spectators
具体而言包括，“背景图和背景音效的选择”、“翻页音效的作用”，以及“开场动画是故意做得吓人的吗”（笑
不过我会希望horm老师从头开始回答一下，注意覆盖一下读者们关注的点就好啦（
Diamond_Apple
绷，小熊是吧
Dr Hormress
这个故事也得从头开始说起（我好像一直在从头说起）本文最先确定的就是结尾的视频演出，在剧情不算有眉目的时候我主要推进的内容也是演出。SCP基金会是一个目前仍然没有完全替代品的接纳极广泛风格的超文本写作平台，我自认为比较擅长处理这其中超越文本本身的那些东西，因而希望在这次的参赛作品中将其发挥到极致。
因此，在我最初的计划中，技术性演出的比重会比现版本更大，而所有演出的作用都是把读者带到故事里，沉浸在情感中，直到结尾的那个视频。在这一版本的设想中，我的文章主体除了四篇SCP文档格式之外，全部都是对话为主的视觉小说式的演出，我也打算对主人公的梦境进行更深的刻画（这一点是在和果子讨论时想到的，不过仔细一对发现会和row的写法惨烈撞车，也不算特别重要，所以也是砍掉了）。我甚至一度想过为全文提供完整的配音，也写好了BGM的主题旋律，但这些最终都放弃了。
要回答刚刚提出的几个问题，我想先回答自己提的这个问题：为什么要砍？
Re_spectators
还有作曲（
Dr Hormress
砍掉这么多东西首先是时间问题，由于所有东西都是半吊子水准的自学，我想让成品处于一个足够高的质量，就需要付出足够多的时间和精力。我也提到过，在期中和期末夹击的这一小片时间里，我能够使用的时间实在不够，于是放弃了我无法实现和打磨的一些想法。
我不希望这样的竞赛端出来的是半成品，对于演出的连贯完整性，每一个显示细节，我都追求做到足够好——我不敢说最好，但我希望我能做到起码让我自己满意。有些东西，我知道我去做了肯定不会满意，就不去做了。
更重要的是，我一直认为做足演出是一回事，而要能撑得住演出是另一回事，文章的内容必须足够硬。到我终于开始推进度时，我发现我同样难以打磨出能够仅用对话就打动人的文本，对于我的文本，还是线性阅读更加合适。为了不让演出喧宾夺主，我最终采取了更传统的展示形式。
以上这些就是我做设计的背景故事，最终呈现出来的设计本身都是这些因素的外化。简而言之，不要太多，足够就好；不要太杂，传递到位就好。
Re_spectators
所以其实还是时间因素导致的吗（思考
想到之前那个“如果4k多给半个月写文”的猜想了……
Dr Hormress
我认为即使我有更多时间，我最终也会选择没有那么多技术演出的形式，样式或许会再仔细打磨一下，但是不会差太多
因为最后我感觉这一次真的没法用那么重的特效，文字本身就够重了
Re_spectators
不过这么说的话，现在也确实是一个比较平衡的状态了
目前的呈现效果而言我觉得确实是主要还是在依靠文字的力量
Diamond_Apple
绷，小熊是吧
我一直很好奇一点，horm是如何理解代码效果和文本内容的平衡的呢？
Dr Hormress
我作者页之前在顶上挂着WA的这么一句话：代码的真谛在于以最懒最省的方式做出想要的效果。要我说的话，另一个角度是用最懒最省的方式传达到想要让读者体会到的东西。
具体到刚刚说的那几点，其实都可以用提升沉浸感来概括，我就谈谈这里面的一些设计理念吧。
首先是每个页面背景的图片，这里有一个细节，在页面内容框里，除了档案的配图和ACS那些之外我没有加任何标志之类的东西。其实一般拿来提升高级感的大杀器就是Logo，我也想过要不要放，但最终决定维持最简单的样子，更像“记忆”中的档案管理系统。而如何让读者快速对一个地方产生印象？放上那个地方的照片显然是最快的，这就是为什么我把对应地点的图片作为整个页面的大背景。绝大多数背景图都是我找到的文中所写的地方的照片。
翻页音效和氛围音还有最终砍掉的BGM一开始是为了与也被砍掉的结尾视频的音乐产生呼应，不至于吓到人（乐
另一方面也是更希望读者能被我的故事击中。我没有选择机械音或者小熊那样的音效，而是选了一个更温柔的翻书声，就像你回忆过往，比起查找电子档案，更像在翻阅一本陈旧泛黄的日记。
此处感谢为我处理声音提供巨大帮助的开源库Howler.js（x
关于开场的那个动画，本意也不是吓人，不过被吓到能理解，我相信我的主人公或多或少也被吓到了，毕竟这就是那个异常本身首次在主人公和诸位读者面前直接亮相，大家第一次阅读SCP时，和研究员们开始接触新的异常时，或许都是那种感觉：对未知的惊疑和恐惧。我采用故障特效是因为这个异常正在修复世界，只是在基金会的角度看来它好像在摧毁一切，这种微妙的对照也是（未）完的一个侧面。
此处感谢开源故障特效库Powerglitch.js（x
Re_spectators
其实可能是因为我自己看太早了，我当时看到这个反而没有被吓到的感觉（笑）
Dr Hormress
我真要吓人的话可能会用个小熊那样的故障音效，哔的一声保证汗毛直竖
Re_spectators
草
Odeo
我也觉得完全不吓人，就是一个很正常的故障（笑）
Re_spectators
那进一步说，具体的实现角度有没有一些horm觉得值得分享一下的细节？
Dr Hormress
我给想从源代码看这篇文的人和（如果有的话）外文译者出了个难题，因为正文内容在一个单独的js文件里，上了一层base64转换，超级难把正文抠出来（笑
Re_spectators
？什么叫给翻译出难题……！？
Dr Hormress
此处致敬SCP-3211
Re_spectators
哦对，说到吓人，我确实有个之前没来得及问的问题要问一下
就是这篇文看起来开头的部分氛围比较偏向层层剥茧的悬疑感（甚至可能有点恐怖），但是却用了一个很人文关怀很暖心的思路来做展开和收尾。为什么会用这种有点转折的思路来做情感主线？
Dr Hormress
这篇文确确实实是紧密围绕着我对SCP基金会的原始想象来的，这一点也是，我会忍不住想写研究人员们是怎么先确定异常的性质，再去加以应对的。看稿时记得果子还是谁说如果是他来写这个点子，他会直接把异常性质抛给读者，但是我确实不想这么做，我想把我对这个异常的想象过程——主人公对这个异常的探索过程，一起展现给读者。
应该说我想传递的东西就有一种拨云见日的感觉，这样的剧情设计也可以提供一点不算很强但存在的紧张感。当然这可能不会是最优选，但它是实际推进进度时第一个出现在我脑子里的选择，这篇文就是这样肆意挥洒（笑
Re_spectators
其实我自己看的时候感觉这里稍微有点情绪基调上的割裂（乐
但真的读下来仔细复盘一下的话
感觉我自己要写可能也会这么写……
Dr Hormress
真要说这篇文章确实没有完完全全打磨到全部潜力都发挥出来，但至少在我写完的那一刻，我就知道它在我这里过关了，就像我拼模型不处理水口一样，用爱包容（
尽管问题是代码，这里我也想借题发挥一下，简单聊聊我对技术内容的一些看法。
首先，就像刚刚提到的我砍掉了100个技术演出.jpg，少而精致胜过多而粗糙。明显的可访问性问题、溢出、多余的滚动条、不完全居中，还有明显的性能问题，都是应该被避免的。效果多，在页面上实现各种互动固然是好的，但如果带来的是卡顿甚至各种bug，这样的作品在我看来只能算是半成品，不应该交到读者眼前。
第二，简单而舒适胜过复杂而拥挤。和前面一条一样，粗糙的设计大概率会影响到文章本身的阅读，而SCP基金会作为一个写作网站，在这里创作时服务读者是必要的，一个顺滑舒适的阅读体验比再酷炫的动画都强。有些页面设计看似技术很高，很契合文章内容，但是直接影响了阅读本身，我认为这种情况必须要再三斟酌，尽量确定读者看不清的字是本来就不用看清的。
最后，不管怎样，请不要舍本逐末，搞清楚你的传递载体是什么。诚然不是只有文字能够传达内容，确实存在漫画、音乐等等多种载体，但起码得存在内容。如果没有内容，装饰空气多少有点滑稽了。
作者希望文中主角的经历带给读者怎样的触动，又是如何传递情绪的？
Re_spectators
感觉这个话题要回答的话，大概是两方面吧（？
一方面是作者的意图和情绪本身，另一方面则是技巧上的东西
Dr Hormress
这个问题有点像一个key question，在赛前我拿着粗糙的原始点子到处找人battle之后得到的这篇文章的整体方向就是打情绪，尽可能将读者的情绪带动起来。
其实这部分有点受到SCP-6463的影响吧，我要展现给读者的是一个故事的结局，一个终点，最初的点子hit到我大脑的也就是最后的场景。因此某种意义上说，本文的整个主线都是烘托情绪，直到那个夕阳的场景——SCP基金会的故事结束了，世界的故事正要开始。
对于剧情以及提到的各个单元的小故事，有一个关键词可以概括：遗憾。生活充满遗憾，而这个故事所讲的更是遗憾过后的释然，主人公选择拥抱生活，放下执念。
至于写作技巧，其实写这篇的时候我也没有特别去钻研技巧，应该说文本本身的处理上的确是不像小屋那样精巧的。这篇更多经过设计的地方可能是更大尺度的结构和叙事方式：讲什么故事，按什么顺序讲，诸如此类，文字细节上可能就没有那个心力注意了。
Re_spectators
像刚才说过的，是比较心流的创作方式来着
所以重点果然还是在自我表达吧
Odeo
主打一个交给自己的积累和文笔了
Dr Hormress
后半段情绪的铺垫主要依靠主人公所阅览的记忆“小单元”呈现，提到了很多人很多事；但其实我写的时候一直到处说这篇完全是我想讲我自己的东西，作为作者的这个“我”，这位Dr Hormress存在于每一个小单元之中，每一位主人公都有一部分是我，更多的也许是存在于我脑子里的某种范式
通过不同的故事，不同的角度，把一切展平在读者面前
山城折叠来了
Odeo
其实就是把自己的经历和感悟，不同的心路历程灌注进了同一篇故事里
我也很喜欢这样的操作，只是不常有这样的机会，因为这篇故事需要有足够的深度和广度去容纳这么多剪影
Re_spectators
乐
这么一说你不应该用PNEUMA啊应该用KALEIDOSCOPE，这不是很万花筒嘛（
Dr Hormress
草这么一说也是
不过万花筒的有效信息比普纽玛还少
Re_spectators
有效信息少正好方便我一无二随😈
Diamond_Apple
骗你的，一有二也随😈
Re_spectators
不过既然提到自我表达的话，就有一个问题不得不问了
horm觉得你自己有没有哪段经历对你创作出这篇作品而言必不可少或影响巨大？因为之前其实也提到了这篇是你在特定心境下的灵光一闪
Dr Hormress
朋友们这是我唯一一次真的在作者帖里面写了一大堆东西，五千字后记碎碎念你们知道吗.jpg
这个问题的答案大概基本在我的后记里提到了，我的后记里还有绝版人物出场，快去看看吧
Diamond_Apple
还有打广告环节
Dr Hormress
其实确实是特定心境，4k刚好卡在我绵延万里的期中和期末之间，我的学业压力很重，各种生活琐事压力也很大，我真的不是太能抗压的类型，但我同样也不习惯张扬地表现出破防，就像我在后记中提到的那样，那次我在景区傍晚突然得到的感悟和看到4k题目之后生活推着我来到的地方共同造就了这篇文章。
Re_spectators
某种意义上算是一种沉默的宣泄（？
不过其实这么一说，这次4k偏向自我表达的作品确实很多啊（想
wlft
可能是基金会的创作环境也到了支持这类作品产生的情况吧
Dr Hormress
牢胡可以和大莫battle一下，4kex的主人公没名字就不太方便了
Odeo
太坏了）
其实我会很看重给人物起名字来着，因为可以让我更好地把握ta的气质，行事风格以及所有东西
甚至于起一个好名字对我的写作热情也很有用，每次一喊到这个名字就会很满意）
wlft
是这样的，所以我对小屋里的名字也很满意呢
Re_spectators
像是之前说的那样，k赛也会反映一个时代的创作风潮？因为其实包括之前和4002的几位作者聊的时候，他们确实也提到了类似的情况，就是借创作来表达自己的思考，4000ex在这方面做得相当不错
那话又说回来，你觉得这篇作品本身的经验和创作时的心境会影响你接下来的创作吗？
Dr Hormress
其实我在说这篇4kex是我一个创作时期的句号，这篇之后我打算暂时离开，好好休息一下，事实上4k之后我在网站上发布的东西也基本上是技术方面的内容了
我之后会探索些什么还未可知，但我有一些点子，我觉得4k竞赛中积累的经验、抓住的写作手感或许会成为我完善这些点子的帮手
Re_spectators
敬请期待山城1939……
（被拉走
Dr Hormress
这是可以剧透的吗
Re_spectators
反正只说了标题（笑
Odeo
说到山城1939，也欢迎大家关注山城……本地点包容性好，设定开放，更有成熟基础设施（tag）为作者赋能（被拉走）
wlft
怎么又在文语谈剧透（雾）
Re_spectators
不过话说回来就是，其实我觉得作者在文字里投入了多少个人情感和表达，某种意义上来说是能读出来的一件事
可能这也是这篇情绪感染力如此强的一个很重要的原因
对这篇作品以及它取得的成绩满意吗？
Dr Hormress
对这篇作品还是相当满意的，在我推文极其克制保守的情况下能有这个曝光度也挺高兴了
Re_spectators
其实感觉对horm来说这也算是一次有点风险的尝试？
毕竟感觉之前没怎么写过这个类型的作品，而且还是拿来打k赛
Dr Hormress
大比赛当然要试试大挑战
Re_spectators
那么接下来的5k有什么挑战计划吗（？
Dr Hormress
挑战
其实我仔细一想，虽然参与了小熊，但我的确没有自己下笔写过用来吓人的恐怖向的文章，少年场也是突出诡异感而不是恐怖惊悚什么的，所以暂时计划想个恐怖小制作
aka写个小的（）
Re_spectators
草
Diamond_Apple
怎么这也有小熊的事